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petite video sur les compteurs linky , et les alims a decoupages .

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midriaze

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la vidéo et un peu longue mais très intéressante sur les consommations des alims a découpages et ce que voit le réseau et la polémique avec les compteurs linky



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_________________
"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

turboseb77

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oui alors les alims à découpage c'est pas trop un problème car elles ont un cos-phi de 1, le gros problème c'est que cette cochonnerie de compteur va vous couper le ju pour 1A de trop, alors que le disjoncteur d'abonné lui peut tenir ces 1A de trop pendant plusieurs minutes, je pense à un compresseur qui se met en route, ou un poste à souder à l'arc, bref un truc qui tire beaucoup mais pas longtemps, voir même une sono qui tire des gros coups de basses, genre 40A pou

Mad Evil or Very Mad

http://perso.orange.fr/jeantobec

mr one

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c est arrivé a mon frère qui n'a pas pu démarrer sa machine a bois depuis que ce compteur lui a été installé. il m' a appelé en disant je comprends pas j ai pas changé d'abonnement ....

Bebert7068

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Bon....
La vérité est que le compteur Linky a une tolérance avant déclenchement qui est basée sur le bilame d'un disjoncteur récent (disjoncteur qui jusqu'ici définissait votre puissance souscrite). Sauf qu'avec le temps le bilame travaille et donne un peu plus de tolérance au réglage disjoncteur.
Alors oui, on peut alors croire que la puissance est réduite, mais ce n'est pas le cas.
Par contre il est vrai que beaucoup se plaignent que les pics d'intensité ne passent pas, c'est très embêtant en effet.
Le Linky fais juste rentrer dans la normalité la puissance de votre de votre abonnement choisi. La puissance souscrite est très importante afin qu'Enedis puisse dimensionner son réseau pour éviter tout échauffement.
Vous n'imaginez même pas tout les problèmes engendrés par la jolie "électricité verte" produite par toutes ces éoliennes et panneau photovoltaïques qui ont fleuri ces dernières années, c'est une plaie pour le distributeur car il faut tout redimensionner !
Sans compter les hausses de tensions induites qui génèrent des dégradations chez les utilisateurs, donnant une quantité astronomique de réclamations client...
Il y a eu trop de désinformation concernant le Linky (oui les fameuses ondes néfastes, au final bien moins qu'un radio réveil, qui dérangent alors que beaucoup mangent du wifi en permanence chez eux, bref...), mais il est vrai qu'Enedis n'a pas su communiquer correctement dès le début.

Autre conseil: ceux qui s'opposent à l'installation du Linky se verront prochainement facturer des prestations de relevés mensuels... De même que l'installation du compteur qui est gratuite jusqu'à présent sera payante lorsque que la quasi totalité du parc sera remplacée (ne pas oublier que le compteur n'appartient pas à l'utilisateur, il est loué via une contribution "dans votre facture" et que l'accès à Enedis doit être donné régulièrement pour le potentiel contrôle et entretien).

carcazone

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Perso, j'avais un abonnement 30A et ils m'ont calibré le linky à 45A sans changement d'abonnement...
Pour le moment ras, même avec mon gros poste à souder. Il n'a jamais disjoncté, alors que l'ancien sautait 3 ou 4 fois par an.
A suivre

sebdg1

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Bonsoir a tous,

Bebert a bien expliqué la chose !!! BRAVO cheers



En aparté:

Oui effectivement il faut redimensionner le réseau d'électricité qui entre nous soi-dit a été payé par nos grands parents , nos parents et nous même (le contribuable) et on le voit bien avec l'augmentation des tarifs d'électricité et même du Gaz Exclamation Exclamation Exclamation

Avant c'était SERVICE PUBLIC et depuis quelques années c'est SERVICE DU FRIC car les actionnaires sont très très gourmands, non pas en électricité mais en $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

C'est comme nos chères AUTOROUTES affraid

Quel dommage pour le moral de la FRANCE car du temps du service public EDF/GDF était après Nos merveilleux SAPEURS POMPIERS les personnes les plus I love you des Français
Et oui Tarifs au meilleur rapport qualité prix MONDIAL avec un dépannage a n'importe qu'elle heure du jour comme la nuit Idea


Bonne soirée a tous

Bebert7068

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Le Linky permettra dans un "avenir proche" d'optimiser au mieux sa facture en choisissant à quel moment on voudra utiliser l'électricité (via une puissance souscrite choisie au moment voulue), chose qui n'a pas clairement été expliquée dès le début. Ceux qui ont déjà le Linky ont pu constater que leur facture est basée sur un réel relevé et non une estimation comme ça a été longtemps le cas (estimation réajustée tout les 6 mois via les relevés).

Autre point: le tarif de l'électricité...
J'invite ceux qui trouvent qu'ils payent trop cher leur elec à se renseigner auprès de nos amis outre Rhin sur le prix qu'ils payent... Attention ça pique !

Il faut également savoir que le distributeur Enedis ne fait pas ce qu'il veux, il y a la Commission Européenne de la Régulation d'Energie qui impose certaines règles que le français moyen ne soupçonne pas !
Il faut quand même dire que EDF (fournisseur historique) a été sommé (et déjà plusieures fois rappelé à l'ordre) de tout mettre en œuvre pour que le marché de la concurrence soit facilité...
Mais comment un utilisateur avisé pourrais partir chez à la concurrence alors que la seule réduction possible sera de 10%, marge fournisseur ???
Ne vous souvenez vous pas des fameux 30% proposés au début de l'ouverture marché ? Ce n'était que foutaise car le fournisseur faisait déjà un état des lieux de votre foyer et vous proposait des lampes à économie d'énergie à un prix défiant toute concurrence dans le but d'agir sur vos factures suivantes: 20% de conso en moins + les 10% de leur marge (sur 1an, mais ça ils ne le disaient pas) et hop, ont arrivait aux fameux 30%!
Ce qui est le plus fou, c'est qu'à l'époque, il avait été prévu que lorsqu'un foyer changeait de fournisseur (donc sortait du marché régulé par l'état), il était impossible de revenir en arrière, on était donc sur une offre (fluctuante) de marché.
Mais là l'état qui ne jouait la carte du "service publique" + "entreprise bien française historique" que lorsque ça l'arrangeait bien (on le voit à chaques grands événements climatiques), a autorisé à revenir en arrière, discréditant ainsi EDF.

J'ai les clients grands pros à longueur de journée au téléphone ou par mail (j'ai été auparavant technicien comptage grands clients pros, puis programmateur des interventions pour ces mêmes clients et depuis peu je traite les réclamations relatives à la qualité de fourniture électricité regroupant coupures et creux de tension), je vous garanti que tout ses ramassis de conneries mélangés au pseudo mouvement bidon des écolos du dimanche rendent mon taf bien compliqué !

Pti coup de gueule off

michel29

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turboseb77 a écrit:oui alors les alims à découpage c'est pas trop un problème car elles ont un cos-phi de 1, le gros problème c'est que cette cochonnerie de compteur va vous couper le ju pour 1A de trop, alors que le disjoncteur d'abonné lui peut tenir ces 1A de trop pendant plusieurs minutes, je pense à un compresseur qui se met en route, ou un poste à souder à l'arc, bref un truc qui tire beaucoup mais pas longtemps, voir même une sono qui tire des gros coups de basses, genre 40A pou

Mad Evil or Very Mad

alim à découpage
bien des alims ont certes un cos-phi =1 mais un facteur de forme qui peut être pourri comme quasiment parfait

pourri sur toutes les alims à découpages à pas cher , certains "LED-drivers"
pourri pour certains amplis à découpage ( Sanway Giensen , Crown ...)
la majorité des postes à souder "inverter"
pourri aussi avec la grande majorité des variateurs de fréquence industriels

proche de 1 ou du moins très bon quand il y a des corrections de facteurs de forme
c'est le cas sur nombre de télé LCD de ces dernières années
les bons "LED-drivers"
certains amplis classe D ( Powersoft , CVR )

même sur une alim classique à transfo le facteur de forme sera mauvais quand l'ampli envoie des watts

je serai incapable de savoir ce qu'il en est pour des clim et autres pompes à chaleur "inverter"
possible que çà soit pourri

mr one

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La moins chère certes... Mais champions du nucléaire dont on ne sais que faire des déchets et démantèlement des centrales.

Bebert7068

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T'en feras quoi dans 10ans de tes saleté de panneaux photovoltaïques non recyclables tout aussi toxique ??
Quel autre fournisseur dispose d'un moyen de production aussi performant ?
Ils ont belle tronche les bosch avec leur centrale à charbon CO2...
Je suis d'accord avec toi MrOne, mais il faudrait pousser l'utilisation du nucléaire jusqu'au bout afin qu'il ne reste rien de toxique. Rien ne peut rivaliser avec le nucléaire au jour d'aujourd'hui, il ne faut pas se voiler la face...
C'est mon avis, mais je comprends tout à fait que d'autres en aient un autre...

mr one

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Débat intéressant, chaqun ces convictions on va dire. Je suis pas fière du nucléaire c a c'est sur.

Il faut revoir notre mode de consommation en fait, traiter la cause pas les conséquences.

Regarde ailleurs dans le monde, aucun pays ne se chauffe autant a l' électricité qu en France. A l époque ils avait posés le pb a l' envers : l élec est pas cher alors chauffez vous avec !

Il y a des autres exemples mais la attends Bébert j suis encore a prendre mon café ^^

Bebert7068

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+1 avec toi concernant le nucléaire, mais ça reste ce qu'il y a de mieux en terme de constance jusqu'à présent...
+1 aussi concernant nos modes de conso...
Oui le choix de l'elec après le choc pétrolier n'aurait du être que passager, hélas...
Bon pti dej Erwan Wink

Marc34

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Quelques pistes de réflexions sur les points techniques de Linky, avec un spécialiste télécom et transmissions de données.



Je ferai un post ce soir avec une analyse plus politique de Linky, parce que outre la technique, il est intéressant de savoir à quoi va vraiment servir Linky et qui va être vraiment gagnant : ben oui parce que vous vous imaginez bien que les panneaux à 80, c'est pas vraiment votre sécurité qui intéresse le gouvernement, pas plus que votre santé avec les taxes soda, ou sel ou encore l'augmentation carburant, c'est pas contre la pollution, tout comme le Linky, c’est pas pour que l'utilisateur soit gagnant: encore un prétexte de novlang pour faire avaler la pilule.

D'ailleurs, quand un ministre avoue les motivations de la taxe sur les sodas (présentée initialement pour une meilleure santé des Français), ça donne ça:




Ne jamais croire sur parole un gouvernement, surtout tous ceux depuis les années 70, et c’est encore plus vrai depuis les années 2000.


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Bons plans Thomann

Bebert7068

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J'ai donné ces infos qui m'ont été données, mais j'avoue également ne pas être dupe Wink

Bebert7068

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Ptite touche d'humour lol
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Tonyledj


Bebert7068 a écrit:Ceux qui ont déjà le Linky ont pu constater que leur facture est basée sur un réel relevé et non une estimation comme ça a été longtemps le cas (estimation réajustée tout les 6 mois via les relevés).

j'ai deux Linky sur deux sites différents, et je suis chez deux opérateurs alternatifs (Happ'e et Cdiscount) et il n'y a plus qu'un seul relevé par an affraid

Je paye un prix fixe estimé tout au long de l'année, et un ajustement est fait une fois par an, c'est vraiment dommage car l'intérêt du Linky c'est le relevé du compteur à distance.

Par contre l'avantage de ce compteur c'est la mise en service à distance quasi instantané sans faire déplacer un technicien Enedis.



En revanche je comprends mal l'acharnement contre le Linky, alors que la plupart des gens qui s'y opposent ont tous (ou presque) du Wifi, du Bluetooth et de la 4G plein la maison et toute l'année.

Pour le coté données perso c'est encore pire, le linky ne peut donner à Enedis que nos habitudes d'usage (en gros notre conso d'énergie en fonction de l'heure), alors que Google, Facebook... sait tout (vraiment tout pale ) de nous. Suspect



Bebert7068

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Pas normal...
Soit le concentrateur dans le poste de distribution publique n'est pas opérationnel, soit il n'est encore pas installé.
Ça m'intrigue ça...

Marc34

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Le Linky fais juste rentrer dans la normalité la puissance de votre de votre abonnement choisi. La puissance souscrite est très importante afin qu'Enedis puisse dimensionner son réseau pour éviter tout échauffement.
Ca c'est l'argument qu'on aurait pu éventuellement entendre si il avait été expliqué, mais au contraire, il a volontairement été occulté pour favoriser le discours de la soi-disant facture moins importante, ce qui pour un même comportement est un mensonge: la facture ne peut qu'augmenter (à cause du mode de calcul de consommation qui change)

Le discours du compteur qui vous fait "gagner de l'argent", c'est le "bon prétexte", au même titre que quand on augmente le carburant, c'est à cause de la pollution. Mais pour les gros bateaux, on fait quoi?
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Donc c’est open bar pour les bateaux, mais pour les automobilistes, il faut passer à la caisse. Les anciens compteurs marchaient bien, mais on nous impose des nouveaux afin de pouvoir ouvrir l'électricité au privé (ça c'est la vraie raison). On est dans le monde de la novlang ou toutes les raisons invoquées seraient pour "notre bien":  ce ne sont en réalité que des prétextes fallacieux pour nous ponctionner et engraisser des grosses sociétés ou multinationales.

Il y a eu trop de désinformation concernant le Linky (oui les fameuses ondes néfastes, au final bien moins qu'un radio réveil, qui dérangent alors que beaucoup mangent du wifi en permanence chez eux, bref...), mais il est vrai qu'Enedis n'a pas su communiquer correctement dès le début.
C’est surtout qu'Enedis n'a pas fait le travail des mesures correctement, dixit la Criirem:
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On voit donc bien que malgré les contestations et appels de la Crireem à une étude plus poussée et sur de bonnes bases, rien ne change au fil des années: c’est l'opacité qui domine. Enedis a beau répéter en boucle: "on a tout testé, vous ne craignez rien", ce n’est pas pour cela que ça rend leur message vrai. Ca me fait penser aux cigarettiers ou fabricants d'amiante qui pendant de nombreuses années ont soutenus via des études bidons que leur produits étaient sans danger. On en est au même point avec les ondes électromagnétiques: chaque fois qu'une étude montre leur toxicité, les concernés qui sont les pollueurs remettent systématiquement en cause ces études. Néanmoins, l'OMS, Organisation mondiale de la Santé, a classé les ondes électromagnétique en catégorie 2B, soit probablement cancérigène pour l'homme, car tout va dans ce sens:
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Il y a manifestement de la mauvaise foi dans la communication de Enedis, et pas qu'un simple problème de communication: leurs méthodes tendant à imposer le linky coute que coute, quitte à flirter avec l'illégalité ne sont pas des méthodes honnêtes, en tous cas surement pas équitables:
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Donc au final, on a un compteur qui va couter cher, qui pourrait être piratable ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ), qui va mettre au chômage les anciens techniciens chargés de relever l'ancien compteur, et c’est bien entendu nous qui devrons payer leurs indemnités, pour quel bénéfice? engraisser de grosses sociétés. Ou est l’intérêt du peuple?

Il faut aussi se rappeler que les compteurs "intelligents" sont issus d'une directive de l'UE, la même UE dont le  président du parlement dit "qu'il ne peut pas y avoir de choix démocratique contre les traités Européens ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ), le même président du parlement de l'UE qui a organisé la plus grande fraude fiscale de l'UE nommée Luxleaks, et au profit de son pays: le Luxembourg. Quand MacDo et Amazon payent leurs impôts au Luxembourg, ou Apple en Irlande et pas en France, c'est autant d'argent qui manque dans les caisses de l'état Français et qu'on va réclamer à nous tous sous formes d’impôts et taxes diverses. Cette gigantesque arnaque est organisée par l'UE dont le but est de favoriser de grosses sociétés et multinationales, au détriment des peuples dont elle se fout royalement!!!
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Si les compteurs intelligents servaient vraiment à quelque chose, l'Allemagne n'aurait pas stoppé son développement:
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Le Linky permettra dans un "avenir proche" d'optimiser au mieux sa facture en choisissant à quel moment on voudra utiliser l'électricité (via une puissance souscrite choisie au moment voulue), chose qui n'a pas clairement été expliquée dès le début. Ceux qui ont déjà le Linky ont pu constater que leur facture est basée sur un réel relevé et non une estimation comme ça a été longtemps le cas (estimation réajustée tout les 6 mois via les relevés).
Mais tu crois vraiment ces conneries? C’est pas l'avis d'une des plus hautes instances de l'état, la cour des comptes ni d'utilisateurs:



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Si on veut contrôler les fluxs d'électricité, il y a d'autres moyens plutôt que de fliquer toute la population individuellement, parce que c’est aussi ce à quoi pourra un jour servir le Linky. Et qu'on ne vienne pas dire que ce n’est pas le cas aujourd'hui, peu importe: si c'est possible, un jour ou l'autre ça sera utilisé, et dans un premier temps ça va servir à alimenter le big data, et qui sait si l'état ne s'en servira pas contre sa population, que ce soit à des fins de flicage de la population ou à des fins politiques. Et puis qui peut avoir envie que Linky décide à sa place des appareils à utiliser et à quelle heure?

La France est en train de devenir un état totalitaire sous nos yeux, et sans que personne n'oppose résistance parce que personne ne comprend les enjeux, personne ne comprend comment demain seront détournées les lois qui se votent aujourd'hui, un exemple clair:
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Il aura fallu attendre ce mois d'octobre et qu'on tape directement au portefeuille du Français pour qu'il se sente concerné. C’est bien qu'il se rende compte qu'il y a un problème, mais pas suffisant, parce qu'il y a tant d'autres sujets à traiter, et plus importants que le carburant ou Linky.

Néanmoins Linky fait parti d'un dispositif qui fera à terme augmenter la facture, directement ou indirectement.

Autre conseil: ceux qui s'opposent à l'installation du Linky se verront prochainement facturer des prestations de relevés mensuels... De même que l'installation du compteur qui est gratuite jusqu'à présent sera payante lorsque que la quasi totalité du parc sera remplacée (ne pas oublier que le compteur n'appartient pas à l'utilisateur, il est loué via une contribution "dans votre facture" et que l'accès à Enedis doit être donné régulièrement pour le potentiel contrôle et entretien).
Ah ben si on a pas le choix de contester, allons y gaiement : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voyons ce qu'un responsable de d'ENEDIS a dit au maire de Waziers et ce que Mr le maire pense des agissements d'Enedis:
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Enedis emploie clairement des méthodes de voyous, c'est incontestable.

L’électricité a été et devrait toujours être un enjeu national public. C’est trop stratégique pour qu'on laisse la gestion au privé. Ca se retournera tôt ou tard contre la France et ses habitants. Je ne compte plus le nombre de fois que je l'ai dit, mais le général De Gaulle doit encore se retourner dans sa tombe, lui qui a été l'initiateur des grands travaux de développement de l'énergie en France, et qui pensait à l'indépendance de la France sur autant de plans que possible.

C'est quoi la suite? Que des sociétés US implantées en France nous vendent de l’électricité à leurs conditions? Je rappelle au passage qu'on a vendu la branche des turbines de Alstom aux américains et que de part cette vente, on ne peut plus réparer ou faire de nouvelles centrales sans l'accord des USA, parce que si ils refusent de nous vendre les turbines, on ne va pas remonter Alstom bis en 5 minutes, surtout que j'imagine que tous les brevets sont passés aux mains des américains. Je rappelle encore, que pour avoir refusé d'avoir voulu faire une guerre illégitime en Irak, les USA, nos soit disant alliés nous ont fait un mini embargo:
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Ca a eu aussi d'autre répercussions, car les USA ont pendant un temps refusé de nous livrer du matériel servant à la maintenance militaire Française (système de catapultage pour portes avions notamment). Par contre, les USA on pu faire une guerre, illégale, sans mandat de l'ONU et avec des "preuves" qu'ils ont fabriqués. Ca, ça n,'a gêné aucun autre pays.

Alors peut être certains penseront que j’étends un peu loin voire trop loin mon développement / raisonnement sur Linky, mais que chacun se souvienne bien que Linky est le symbole de la libéralisation et de la privatisation de l'énergie en France. Alors ça tape pas encore directement au porte monnaie de l'utilisateur, donc l'utilisateur, comme à son habitude, il s'en fout, mais le jour où on va lui faire la même entourloupe que sur la hausse des carburants, il sera trop tard, parce que Linky déjà installé, les banquiers sommeront de rembourser les prêts : et devine qui va payer la facture? Parce que la gratuité, hein... Le maire de mon village s'est esclaffé de rire quand on abordé le sujet cette soit disant "gratuité" de Linky: rien n’est gratuit, tout a un cout, et c’est toujours l'utilisateur en bout de chaine qui paye.

Tout ça a été anticipé déjà il y a quelques années, et ça ne va cesser d'augmenter:
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En revanche je comprends mal l'acharnement contre le Linky, alors que la plupart des gens qui s'y opposent ont tous (ou presque) du Wifi, du Bluetooth et de la 4G plein la maison et toute l'année.
Si je prend ce même raisonnement et que je le transpose: "si une femme se faisait déjà tabasser par son frère, alors si son mari se met aussi  à la tabasser, c'est normal"


Pour le coté données perso c'est encore pire, le linky ne peut donner à Enedis que nos habitudes d'usage (en gros notre conso d'énergie en fonction de l'heure), alors que Google, Facebook... sait tout (vraiment tout pale ) de nous. Suspect
C’est pas parce que c'est "moins pire" qu'on doit l'accepter.

Ca fait je ne sais pas combien d'années où on est dans ce raisonnement du "c'est pas grave", sauf que si on ajoute à la suite plein de petites mesures qui paraissent des mesurettes, un jour tu te réveilles dans un pays où la liberté et les possibilités de recours sont réduites à peau de chagrin. C'est ce qui est en train de se passer, tout cela avec le consentement du peuple, parce que "c'est pas grave", "je ne me sens pas concerné", "c'est moins pire que..."


«Quand les nazis sont venus chercher les communistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas communiste.
 Quand ils ont enfermé les sociaux-démocrates, je n’ai rien dit, je n’étais pas social-démocrate.
 Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas syndicaliste.
 Quand ils sont venus me chercher, il ne restait plus personne pour protester.  »

Citation du pasteur Martin Niemöller sur la lâcheté des Allemands qui ont permis l'accession des nazis au pouvoir.


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Bebert7068

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Hélas tu as tout à fait raison Marc Sad
Je ne crois pas à tout ce que notre direction nous raconte, ça c'est clair, mais l'histoire d'être facturé sur de réelles conso plutôt que sur des estimations est quelque chose de bien sur le papier. A vrai dire je commence à croire que c'est bien la seule chose potentiellement intéressante !
Je ne défends absolument pas le Linky (comme tous les "petits agents" nous avons manifesté notre opposition car beaucoup de collègues partis en inactivité n'ont pas été remplacé et que nous nous doutions bien où était le but final) bien que mes posts précédents peuvent le laisser croire.
J'ai posé les cousins du Linky dès 2009 chez les grands pros (le compteur est quand même bien différent au final), la télé-transmission des index et courbes de charge est très appréciée des clients.

Mais il est vrai que se qui se passe chez les particuliers et petits pros prend une autre tournure.
Ajoutons à cela que le groupe (à l'image de notre gouvernement) est très fort pour endormir ses agents...
Je le répète je ne suis pas dupe, mais au final ces saletés de mouchards doivent être installés (merci la CRE au passage) et ils le seront (je ne suis pas résigné mais vous savez tous comme moi comment marche tout ça).

Biensur que ces anciens compteurs fonctionnaient très bien ! On a déposé en 2012 des comptages pros âgés de plus de 40 ans qui après contrôle s'avèraient compter aussi bien que lors de leur pose.
Nous avons perdu en 3 ans toute la technicité au sein de notre service, ce qui m'a alors poussé à ne plus vouloir faire de terrain.

J'ai un peu de lecture pour ce soir pour le coup...

Tonyledj


Marc34 a écrit:

En revanche je comprends mal l'acharnement contre le Linky, alors que la plupart des gens qui s'y opposent ont tous (ou presque) du Wifi, du Bluetooth et de la 4G plein la maison et toute l'année.
Si je prend ce même raisonnement et que je le transpose: "si une femme se faisait déjà tabasser par son frère, alors si son mari se met aussi à la tabasser, c'est normal"

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis, tu déforme mon propos. Mad Mad Mad



Les gens se prennent des coups de marteaux sur la tête par les GAFA et ils ne disent rien, mais ils manifestent en nombre pour des coups de brindille donnée par Enedis.

Je ne dis pas que c'est bien, mais je pense sincèrement que l'on se trompe de combat.  Crying or Very sad

Marc34

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Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis, tu déforme mon propos.
J'ai pris un contre exemple volontairement extrême pour dire qu'on ne peut pas tout justifier par une formule trop simple.

Pour le Wifi, le bluetooth, et beaucoup de nuisances électromagnétiques, si il y a des personnes qui veulent s'y exposer, c’est leur problème (bien qu'encore...), mais si moi je ne veux pas m'y exposer, je peux désactiver ces fonctions sur tous mes appareils. Mais comment je fais pour le Linky, puisque rien n’est prévu ? Je dois obligatoirement subir?


Les gens se prennent des coups de marteaux sur la tête par les GAFA et ils ne disent rien, mais ils manifestent en nombre pour des coups de brindille donnée par Enedis.

Je ne dis pas que c'est bien, mais je pense sincèrement que l'on se trompe de combat.
Le combat doit se faire sur tous les fronts, et ne laisser aucune brèche, car sinon, l'oligarchie s'y infiltrera. Le prix de l'énergie va drastiquement augmenter dans les prochaines années, c’est une certitude.

Macron adonné son accord pour céder notre parc hydro électrique au privé:
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C’est le début du démantèlement de l'état, pas que de l'énergie, tout va y passer, jusqu'à l'éducation nationale. Aux USA, le matin, les gosses sont obligés de se taper 20 minutes de pub pour avoir l'école "gratuite": Qui a envie de cela pour ses enfants?

Les sociétés et multinationales toutes puissantes qui décident pour le peuple: c'est ça le modèle qu'on veut? Linky fait parti de ce plan, pour faciliter la facturation des diverses sociétés privées qui contrôleront l'énergie, faire diminuer leurs couts et pour au final nous le faire payer plus cher. Linky n’est donc pas un petit combat.

Il suffit juste de regarder l'exemple des autoroutes: les prix ont exagérément augmentés, l'argent ne va plus dans les caisses de l'état, mais dans les caisses de sociétés privés. Personne n'a rien dit.




La française des jeux, va aussi être vendue, tout comme cela continue pour les aéroports, là encore aucune protestation::
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" Que faisiez-vous au temps chaud ?
[...]
Vous chantiez ? j'en suis fort aise.
Eh bien payez maintenant !"


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ludo_as

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Marc34 a écrit:
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis, tu déforme mon propos.
J'ai pris un contre exemple volontairement extrême pour dire qu'on ne peut pas tout justifier par une formule trop simple.

Pour le Wifi, le bluetooth, et beaucoup de nuisances électromagnétiques, si il y a des personnes qui veulent s'y exposer, c’est leur problème (bien qu'encore...), mais si moi je ne veux pas m'y exposer, je peux désactiver ces fonctions sur tous mes appareils. Mais comment je fais pour le Linky, puisque rien n’est prévu ? Je dois obligatoirement subir?

rien ne t'oblige d'équiper ta maison en électricité ! tu peux très bien vivre à l'age de pierre.

goxes

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Tonyledj a écrit:
Bebert7068 a écrit:Ceux qui ont déjà le Linky ont pu constater que leur facture est basée sur un réel relevé et non une estimation comme ça a été longtemps le cas (estimation réajustée tout les 6 mois via les relevés).

j'ai deux Linky sur deux sites différents, et je suis chez deux opérateurs alternatifs (Happ'e et Cdiscount) et il n'y a plus qu'un seul relevé par an affraid

Je paye un prix fixe estimé tout au long de l'année, et un ajustement est fait une fois par an, c'est vraiment dommage car l'intérêt du Linky c'est le relevé du compteur à distance.

Par contre l'avantage de ce compteur c'est la mise en service à distance quasi instantané sans faire déplacer un technicien Enedis.


Effectivement, dans pas mal de cas la compteur peut ne pas communiquer avec les serveurs ENEDIS.
Du coup la relève fonctionne comme avant,
D'ici quelques semaines / mois ton compteur sera communiquant, tu auras une relève par jour, et tu seras, je pense, facturé sur une consommation réelle.

Comme tu dis pas besoin de déplacement de technicien ! => moins cher !!!
Et a noté qu'une augmentation de puissance dans la première année de la pose de votre LINKY est gratuite (même s'il y a besoin du déplacement d'un technicien pour le reglage du disjoncteur), ça peut en arranger certains Wink

Marc34

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Comme tu dis pas besoin de déplacement de technicien ! => moins cher !!!
Oui mais bien sur: les péages d'autoroutes avec automates sont devenus moins cher, la suppression des pompistes a rendu l'essence moins chère, et quand tu passes aux caisses automatiques des supermarchés, tes courses sont moins chères aussi...

La société du fric fonctionne sur une certaine logique, mais pas celle à laquelle on penserait en première instance. 35 millions de compteurs à installer, ça a un cout élevé, et ça va se payer d'une manière ou d'une autre, sans compter que les compteurs linky ont une durée de vie plus courte que les anciens compteurs, et qu'il faudra donc les remplacer plusieurs fois dans une vie d'humain.


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Marc34

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rien ne t'oblige d'équiper ta maison en électricité ! tu peux très bien vivre à l'age de pierre.
Effectivement, rien ne m'oblige à souscrire à un abonnement. Mais à ce moment là, si mes seuls "choix" se limitent à un retour à l'age de pierre ou à la soumission d'une obligation du système, je n'appelle plus cela un choix, mais une aliénation ("l'aliénation sociale" déjà décrite par Marx)

Et si le prochain dilemme c'est l'implémentation d'une puce RFID dans le corps, ou sinon menace de ne plus avoir accès aux commerces, aux banques, et aides de l'état, je pense que ça va être encore moins drôle. Les journaux mainstream auront beau dire que c'est un fantasme, il suffit d'écouter Jacques Attali en parler pour comprendre que c'est bien ce qui est déjà pensé, théorisé, dans les hautes sphères de décisionnaires, et que ça va arriver dans un avenir proche.



Et j'en profite pour rappeler que le programme de disparition de l'argent liquide a déjà démarré, et qu'une fois l'argent liquide disparu, il sera très simple d'imposer ce qu'on veut à la population. Traduction de quelques phrases de la directive de l'UE relative à ce sujet:

Abolir totalement l'utilisation de liquidités atteindrait l'objectif poursuivi, mais manquerait de proportionnalité puisque les paiements en espèces constituent toujours un moyen de paiement important fondé sur la vie quotidienne, pour lequel les solutions de rechange présentent tout un certain inconvénient, en particulier pour les paiements plus faibles.
[...]
Compte tenu du développement des cryptocours et de l'existence d'autres moyens de paiement assurant l'anonymat, une option pourrait être d'étendre les restrictions aux paiements en espèces à tous les paiements assurant l'anonymat (cryptocurrences, paiement en nature, etc.). D'autre part, les restrictions sur les paiements en espèces pourraient favoriser le développement de technologies de paiements alternatifs compatibles avec l'objectif de non-anonymat poursuivi.
[...]
Bien que le fait d'être autorisé à payer en espèces ne constitue pas un droit fondamental (!!!), l'objectif de l'initiative, qui est d' empêcher l'anonymat que les paiements en espèces permettent, pourrait être considéré comme une atteinte au droit à la vie privée consacré par l'article 7 de la Charte européenne Des droits fondamentaux. Toutefois, comme cela est complété par l'article 52 de la Charte, les limitations peuvent être assujetties au principe de proportionnalité si elles sont nécessaires et répondent réellement aux objectifs d'intérêt général reconnus par l'Union ou à la nécessité de protéger les droits et libertés d'autrui. Les objectifs de restrictions potentielles aux paiements en espèces pourraient correspondre à cette description. Il convient également d'observer que les restrictions nationales aux paiements en espèces n'ont jamais été contestées avec succès en raison d'une atteinte aux droits fondamentaux.


Texte original en Anglais ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On comprend donc que le but final visé est la suppression du liquide, et la suppression de l'anonymat de n'importe quelle transaction, mais que ça doit se faire par petites touches, avec le consentement des populations, ne pas les effrayer, sous peine de faire échouer le projet. Même si il pouvait y avoir contradiction avec les traités, ça ne les affole pas plus que cela, puisque il y a déjà eu des restrictions imposées, sous prétexte de terrorisme, sans que les populations ne se rebellent: tant qu'on leur dit que c’est pour leur bien en ne leur présentant que les avantages, les gens n'y verront que du feu, c’est ce que sous entend ce texte.

Avec Linky tu pouvais le refuser en acceptant l'age de pierre: pas réjouissant mais encore possible.  Ben là, il ne te reste plus qu'un choix: accepter tout ce que la banque te dira de faire, parce que même si SDF/mendiant, tu pourras plus exercer si tu n'as pas un terminal électronique!!! Notez bien qu'ils ont écrit que "payer en argent liquide n'est pas un droit fondamental" : Rien que cette seule phrase devrait affoler tout le monde.

Là ils sont encore emmerdés pour taxer Leboncoin à cause du liquide. Mais sans liquide, ça sera assez simple si toutes les transactions passent par des serveurs de banques. De même, mettre des taux négatifs sur un compte en banque (argent qui fond comme neige au soleil si on ne l'utilise pas), deviendra  possible, car il n'y aura plus aucun risque que les gens retirent leur argent.

Bref, la société de demain s'annonce formidable. Defois je me dis que les oligarques doivent trouver ça trop facile d'arriver à gruger les peuples à ce point.


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