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MN-138 avec Hp thomann 15lb100

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151 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mer 20 Mai 2015 - 10:35

Marc34

avatar

mais j ai du mal a croire qu un hp de 500 w aes supporte un ampli de 2000w rms avec un limiteur rms
Il n’est évidemment pas question d'envoyer 2000 w RMS dans un HP de 500 RMS. Mais quand tu envois 500 watts RMS avec un signal de FC 6dB, même sur un ampli de 1000watts RMS, les crêtes sont elles bien de 2000 watts, mais pas 2000 RMS, juste 2000 watts crêtes. Et c’est la toute l’ambiguïté, et avec ça que les constructeurs jouent pour gonfler leurs chiffres en embrouillant l'acheteur.


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152 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mer 20 Mai 2015 - 10:47

mathieu frank

avatar
non bien sur je parlais d un hp de de 500w aes avec un ampli de 2000w rms et un limiteur rms reglé comme il faut ben dans certaines circonstances le hp va prendre de sacrées claques

153 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mer 20 Mai 2015 - 11:00

Marc34

avatar
non bien sur je parlais d un hp de de 500w aes avec un ampli de 2000w rms et un limiteur rms reglé comme il faut ben dans certaines circonstances le hp va prendre de sacrées claques
Si le signal a bien un FC de 6dB, avec un bon limiteur réglé à 500 RMS, les crêtes seront toujours de 2000 watts que l'ampli fasse 1000 ou 2000 RMS. L'ampli de 1000 watts RMS atteindra la limite du clip, et l'ampli de 2000 watts RMS aura 3dB de marge.


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154 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mer 20 Mai 2015 - 11:03

mathieu frank

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haaaaaa ok

donc pour pas clipper sur un fc 6 db il faut 4 fois la puissance !!!!

je comprends mieux pourquoi j arrive a faire clipper sur certains trucs

moi qui croyais avoir de la marge

155 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mer 20 Mai 2015 - 11:15

Marc34

avatar
donc pour pas clipper sur un fc 6 db il faut 4 fois la puissance !!!!
Non deux fois la puissance RMS pour être à la limite du clip sur FC6dB avec l'ampli 1000 watts: les amplis sont mesurés sur un FC3db et les HP sur FC6dB, soit 3dB de différence, donc un déjà rapport de puissance de 2. Si ton ampli est deux fois plus puissant, tu multiplies donc 2 par 2 et ça fait bien 4 fois la différence entre puissance RMS et crête.


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156 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mer 20 Mai 2015 - 11:47

mathieu frank

avatar
ca dépend tellement de se que l on passe de toute facons ...

157 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mer 20 Mai 2015 - 12:25

Para-Dise

avatar
Cet hp doit d'encaisser au moins 600 watts rms, J'ai prévu de lui envoyer 570w avec le t-racks, (limiteur sur -1dB correspond à 570w aes sur la calculette de marc)
Je pense ne pas être le seul à avoir un ampli qui a 2 fois la puissance rms du hp. Marc disais sur un post du t-racks justement que quand on a un limiteur comme ça c'est justement fait pour ne pas avoir les yeux rivé dessus toute les 30 secondes. Alors je vais arrêter de me mettre la pression tout seul ^^

158 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mer 20 Mai 2015 - 12:35

mathieu frank

avatar
heu pourquoi 570?

c est trop pour un hp de 600w c est 400w
te prends pas la tete avec les chiffres rentre les bon paramètres dans la calculette et se sera tout bon

159 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mer 20 Mai 2015 - 13:21

Para-Dise

avatar
mathieu frank a écrit:heu pourquoi 570?

c est trop pour un hp de 600w c est 400w
te prends pas la tete avec les chiffres rentre les bon paramètres dans la calculette et se sera tout bon

J'ai bien lu la "notice" d'utilisation de la calculette horn plan pour le limiteur et il faut bien rentré la puissance AES/RMS dans la calculette

Donc si l'hp fait 600aes/rms on rentre 600 dans la calculette, il y'a zéro calcul à faire, juste rentré ce qu'on nous demande Wink

160 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mer 20 Mai 2015 - 13:31

mathieu frank

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ha tu voulais dire que rentre 570w dans la calculette

precise ca porte a confusion

161 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mer 20 Mai 2015 - 13:37

Para-Dise

avatar
mathieu frank a écrit:ha tu voulais dire que rentre 570w dans la calculette

precise ca porte a confusion

J'avais précisé : (limiteur sur -1dB correspond à 570w aes sur la calculette de marc)

Mais de toute façon quand j'aurais le t-racks ce ne seras pas le même réglage. Si je sélectionne T.Racks DS2/4 à la place de DBu(actuellement) ça me donne -4 dB à rentrer dans la limiteur. -4dB c'est pour une valeur comprise de 510 à 590 watts. Parfait pour le 15lb100 Wink

162 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mar 2 Juin 2015 - 0:59

Bebel


Bonsoir
J'ai 2 HP qui dorment dans mon Grenier, ce sont des PS15-5008 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Que donneraient-ils SVP dans un MN-138.

Merci

163 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mar 2 Juin 2015 - 10:42

Job63

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il devrait coller dans ce type de charge, va surement falloir modifier l'accord et gaffe au Xmax un peu faible de 6,25mm


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164 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mar 2 Juin 2015 - 14:19

Bebel


Bonjour
Comment modifier l'accord STP.
Cordialement

165 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mar 2 Juin 2015 - 14:21

Job63

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il faut le simuler avant tout et voir si il y a besoin ou pas Wink


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LoboTekSoundSystem-d(-_-)b-

166 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mar 2 Juin 2015 - 22:23

Bebel


Bonsoir
Si une bonne âme maîtrisant Hornresp voudrait bien simuler le comportement du PS15-8005 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
je lui serai très reconnaissant.
Cordialement

167 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mar 2 Juin 2015 - 23:06

turboseb77

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100 balles ça te va? Laughing

t’inquiète je rigole


en grisé, c'est avec le caisson tel quel
en noir c'est avec un évent qui passe de 18 à 28cm de long
attention à rajouter le volume adéquat pour compenser le volume du nouvel évent qui est plus gros
donc le caisse sera un poil plus grosse
en F-3 avec l'évent de 28cm on est à 52hz

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

http://perso.orange.fr/jeantobec

168 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mar 2 Juin 2015 - 23:43

Bebel


Merci beaucoup pour la simu.
1. En passant de 18 à 28 cm, est ce que l'évent ne va pas toucher le HP ?
2. Pour compenser le volume supplémentaire utilisé par l'évent, j'augmente la profondeur (650 mm sur le schéma) ou la hauteur (320 mm).

169 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mar 2 Juin 2015 - 23:56

Job63

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La courbe à une bonne gueule mais j'suis surpris par la sensibilité un peu faiblarde mais respectable


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170 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mar 2 Juin 2015 - 23:59

Para-Dise

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Job63 a écrit:La courbe à une bonne gueule mais j'suis surpris par la sensibilité un peu faiblarde mais respectable

Pour une caisse d'un si petit volume perso je la trouve pas trop faiblarde Wink J'ai pas encore trouver mieux à volume égal ^^ juste le tham15 pour 10hz de descente supplémentaire

171 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mer 3 Juin 2015 - 0:06

Job63

avatar
Oui c clair! Je ne critique pss le caisson juste il m'a semblé voir une sensibilité assez haute sur ce HP et j'pensai justement qu'il serait un peu au dessus de ça même si c'est déjà très correct!


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172 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mer 3 Juin 2015 - 0:15

Para-Dise

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Job63 a écrit:Oui c clair! Je ne critique pss le caisson juste il m'a semblé voir une sensibilité assez haute sur ce HP et j'pensai justement qu'il serait un peu au dessus de ça même si c'est déjà très correct!

Il y'a le lf15g401 qui donne un bonne sensibilité dans cette caisse, je serais curieux de voir la sensibilité qu'on peux atteindre avec d'autre hp.. Peut être du néodyme bien puissant lui ferait avoisiner les 103dB ^^ Mais ça doit vraiment être le maximum, on atteint la limite du volume la  Wink

173 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Jeu 4 Juin 2015 - 23:57

Bebel


Bonsoir
J'ai tenu compte de tes recommandations turboseb77 pour mes HP eminences PS15-5008 alors j'ai sorti ma calculette et j'ai faits les modifs suivantes :
j'ai augmenté la profondeur de l'évent ce qui m'a faits perdre un peu de volume puis j'ai supprimé une planche de l'évent (j'espère que ça n'affecte en rien le fonctionnement) ce qui m'a permit de compenser une partie du volume, pour le reste j'ai augmenté la hauteur de 5.4 mm.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Mes modifs sont en rouge

Est ce que ma démarche vous semble  cohérente.
Merci

174 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mar 9 Juin 2015 - 13:49

Para-Dise

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Je pense que c'est bon mais je suis pas assez expérimenter pour confirmer réellement.

Tu as penser au renfort de 172mm de large entre les planche rouge ?

Je me suis aussi poser la question de faire l'évent comme ça, plus simple à faire etc.. J'ai déja vue d'autre caisson avec l'évent comme ça donc c'est que ça doit fonctionner. Si j'avais su je l'aurais fait comme ça Wink

175 Re: MN-138 avec Hp thomann 15lb100 le Mar 9 Juin 2015 - 14:46

Para-Dise

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Re bonjour

J'aurais besoin d'un petit conseil, je n'ai pas le matériel pour faire le calage avec le delay et tout. Je suis donc obliger de tout faire à l'oreille et pas les finnance pour investir quoi que ce sois pour le moment... Pour l'Eq ça passe, avec un générateur de bruit rose j'arrive à Equaliser un minimum à l'oreille. Mais pour le délay c'est possible ?

Le tout est disposer comme ceci :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour les caissons :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Group Delay : 5,4ms à 140hz
Phase         : -170° à 140hz

J'ai mis "Polarity -" pour faire une inversion de face 180° pour que ça colle mieux avec les top d'après les conseils de Turboseb77

Pour le delay y'aurais t'il un delay minimum à appliquer au vue des infos que j'ai donner?

Merci Wink

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