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Expérimentation T2Vnox

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126 Re: Expérimentation T2Vnox le Mer 6 Jan 2016 - 20:58

lex33

avatar
nox a écrit:==> attention simu sous hornresp, donc la courbe plonge au dessus de 400hz je pense

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pourquoi la courbe se casse la gueule après 400hz

127 Re: Expérimentation T2Vnox le Jeu 7 Jan 2016 - 8:52

nox

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car hornresp simul de manière incorrect après cette fréquence
(attention j'ai dit 400hz, mais c pas forcement 400, c'est que dans les médiums il à tendance à descendre les valeurs)

128 Re: Expérimentation T2Vnox le Jeu 7 Jan 2016 - 9:19

lex33

avatar
nox a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


crois tus qu il serait possible de lisser la bosse a 110hz avec un accord d'évent plus bas ?

et peux être corriger le creux de 150hz-300hz ?

129 Re: Expérimentation T2Vnox le Jeu 7 Jan 2016 - 10:34

nox

avatar
Pour corriger cela, ça risque d’être vraiment réalisable avec un processeur uniquement, d'autant plus que la il s'agit d'une simulation, en réalité cette bosse est moins prononcées d'après les mesures.

Toujours garder à l'idée que la simulation n'est qu'une image de ce que reproduirait un HP "parfait"... (marc tu me corrigeras si je me trompe)

si tu regardes les caractéristiques du 12-280a , tu te rendra compte que la courbe est loin d’être une ligne horizontal. en meme tps à ± 50euro de HP.......

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130 Re: Expérimentation T2Vnox le Jeu 7 Jan 2016 - 11:48

Ggo18

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lex33 a écrit:
nox a écrit:==> attention simu sous hornresp, donc la courbe plonge au dessus de 400hz je pense

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

pourquoi la courbe se casse la gueule après 400hz

Parceque Hornresp calcul par défaut la réponse en puissance. Pour que hornresp puisse calculer la réponse en pression dans l'axe, il lui faut un seul segment de pav et pas de bass reflex.

131 Re: Expérimentation T2Vnox le Jeu 7 Jan 2016 - 12:30

nox

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a titre comparatif voila les script sous akabak du thomann et du rcf mb12g301

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]





ah oui la simulation est aussi faite au sol, dans les faits, comme c'est des tops posé souvant à 2m de hauteur, les basses fréquences sont déjà atténuer
Ainsi ça rabote en partie la bosse des 110hz.

132 Re: Expérimentation T2Vnox le Jeu 7 Jan 2016 - 15:08

dozdoz


La courbe a l'air effectivement un bon cran au dessus quand même a partir de 200hz ce qui est bien surtous que j'envisage l'utilisation de MKT , avec le MB12G301 sa donnerais un top a combien de DB du coup ?

Sachant que c'est 103db pour la version low-cost et 107db pour une MT sa donnerait en faite un tops entre les deux environ a 105 non ? sa peut être intéressant sachant que y'en aura pour 230€ environ tous compris ^^

133 Re: Expérimentation T2Vnox le Jeu 7 Jan 2016 - 15:17

lex33

avatar
nox a écrit:a titre comparatif voila les script sous akabak du thomann et du rcf mb12g301

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

le première courbe représente le hp thomann ?
supposons que oui.

en effet la courbe 2 est plus linéaire sauf que le niveau est nettement plus bas au moins 2 a 3 db inférieure.

par contre la courbe un doit envoyer dans le 600hz-900hz ??

134 Re: Expérimentation T2Vnox le Jeu 7 Jan 2016 - 15:19

nox

avatar
courbe 1 rcf
courbe 2 thomann
un truc du style 105db je dirais pour le rcf mais que a partir de 300hz

135 Re: Expérimentation T2Vnox le Jeu 7 Jan 2016 - 16:24

dozdoz


Oué mais sa reste sympa vu que j'aurai un kick en dessous sa peut faire un top vraiment correct pour le prix , avec le RCF.

Dés que j'aurai la paire réaliser j’effectuerai un comparatif en mettant le MB du MKT voir si il y a une énorme différence entre les deux et si sa peut valoir le coup de le faire en RCF.

Reste plus qu'a savoir qu'elle pavillon serait le plus adapté , je vais commander les SICA et voir ce que sa donne avec la fréquence de coupure du médium a 1khz.

En tous cas sa promet du bon pour ce mini prix !

136 Re: Expérimentation T2Vnox le Jeu 7 Jan 2016 - 20:04

Electronlibre


Marc34 a écrit:
Un 12" a une limite théorique d'utilisation en radiation libre à environ 1.3Khz. Au delà de cette fréquence, il y a des déphasages qui font que la directivité devient chaotique. Ca ne veut pas dire qu'il ne peut pas monter plus haut, mais l'onde se dispersant n'importe comment, on aura des accidents dans la réponse, la réponse chute très vite hors axe, etc.

Je rebondis sur cette intervention et fais un petit HS/déterrage, mais j'avais pas vu avant maintenant (sorry) :

J'ai des tops en double 12 pouces que je coupe vers 1.8/1.9 Khz.
Je trouve que ça marche plutôt bien, les composants sont des 12pe32 et des de25 B&C.
Je suis étonné parce que ça sonne vraiment pas mal du tout , et je ne peux pas baisser la fréquence de coupure : les de 25 ne descendent pas à 1200hz (à 1.8Khz elles sont déjà coupées légèrement trop bas, chez B&C ils conseillent 2.2 Khz).

137 Re: Expérimentation T2Vnox le Jeu 7 Jan 2016 - 20:42

lex33

avatar
dozdoz a écrit:Oué mais sa reste sympa vu que j'aurai un kick en dessous sa peut faire un top vraiment correct pour le prix , avec le RCF.

Dés que j'aurai la paire réaliser j’effectuerai un comparatif en mettant le MB du MKT voir si il y a une énorme différence entre les deux et si sa peut valoir le coup de le faire en RCF.

Reste plus qu'a savoir qu'elle pavillon serait le plus adapté , je vais commander les SICA et voir ce que sa donne avec la fréquence de coupure du médium a 1khz.

En tous cas sa promet du bon pour ce mini prix !

je suis dans la même confg que toi avec des double 15" en kick, mais quand même la courbe est moins joli pour le RCF que le thomann.
en gros un bon coup de process et equa pour rattraper le tout.

le problème est que les kick tu ne peux pas les faire monter aussi haut que 300hz sans quoi tu vas rencontrer un gros probleme au raccord avec les top car il sont forcement éloignés .

j hésite vraiment, car le RCF nous apporterai 3db de plus est dans l aiguë c'est pas rien et un poile plus de puissance a encaisser. 400 pour 280

par-contre le RCF monte mieux au delà de 1Kh pour le raccord avec la compression cela doit être mieux ?

138 Re: Expérimentation T2Vnox le Jeu 7 Jan 2016 - 23:47

dozdoz


Je compte faire rattraper les tops a 200hz la oue les mkt s'arrête, ensuite pour ce qui est du rendu final je verrais bien une fois que j'aurai tous en main pour tester et comparé voir ce qui a le meilleur rendu à l'oreille

139 Re: Expérimentation T2Vnox le Ven 8 Jan 2016 - 22:10

lex33

avatar
dozdoz a écrit:Je compte faire rattraper les tops a 200hz la oue les mkt s'arrête, ensuite pour ce qui est du rendu final je verrais bien une fois que j'aurai tous en main pour tester et comparé voir ce qui a le meilleur rendu à l'oreille

tu vas acheter les deux HP pour comparer ?

140 Re: Expérimentation T2Vnox le Lun 11 Jan 2016 - 9:46

dozdoz


Oui car je vais construire des MKT qui sont équiper par le MB12G301 donc je pourrait essayer et me décider si je l'est fait en RCF ou en thomann ces TOPS

141 Re: Expérimentation T2Vnox le Jeu 21 Jan 2016 - 20:06

mervan

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Est ce qu'un pavillon RCF h100 irait bien avec une beyma cd10fe pour cette enceinte ? Ca descendra assez sans risqué la casse ? Smile

142 Re: Expérimentation T2Vnox le Ven 22 Jan 2016 - 9:57

nox

avatar
dans l'absolu, oui ca devrais aller

selon les specs du rcf H100 :
Fréquence de coupure mécanique : 800 Hz



Dernière édition par nox le Ven 22 Jan 2016 - 10:51, édité 2 fois

143 Re: Expérimentation T2Vnox le Ven 22 Jan 2016 - 10:18

LIAMDJ

avatar
La beyma descendra pas en dessous de 1.2KHz, et si le HP ne monte pas au dessus de 800Hz; meme en actif ca va etre chaud au raccord ! A moins d'equaliser mais bon ...

144 Re: Expérimentation T2Vnox le Ven 22 Jan 2016 - 10:56

nox

avatar
pour ce qui est du cd10fe de l'ai coupé à 1.2khz et j'ai laissé la fréquence de coupure du 12" à 1.5-1.7khz.

La pente du 12" étant naturellement plongeante à partir de 900hz (selon le graph de mesure, je perd de manière linéaire 15db de niveau de 950hz à 1500hz si je ne filtre pas . Aller au feeling ça fait de -18-20db/oct de manière naturel).

J'ai donc admis que pour obtenir un raccord "passable" je n'avais pas d'autre choix  =>avec la version de thomann du moins. Ptet qu'avec un autre 12" on monte un peu plus haut mais j'ai peur qu'en version pavillon, il est dur de faire des miracles.



Dernière édition par nox le Ven 22 Jan 2016 - 11:15, édité 2 fois

145 Re: Expérimentation T2Vnox le Ven 22 Jan 2016 - 11:00

nbf

avatar
nox a écrit:
selon les specs du rcf H100 :
Fréquence de coupure mécanique : 800 Hz


Sur bon nombre de document audiophiles traitant de la conception et de l'utilisation des pavillons d'aigus il est dis que la coupure basse pour une bonne utilisation d'un pavillon se situe à 2x sa coupure mécanique, qu'en pensez vous ?

146 Re: Expérimentation T2Vnox le Ven 22 Jan 2016 - 11:23

LIAMDJ

avatar
On descend quasi jamais à la fréquence indiqué par le constructeur (probleme de directivité je crois, on me corrigera si je dis des bétises)
x2 peut etre en hifi, mais 1.5 en sono ca doit etre ok !

147 Re: Expérimentation T2Vnox le Ven 22 Jan 2016 - 15:24

dozdoz


Vous confirmer donc que on peut faire le raccord a 1,2 khz avec une cd10fe et le thomann ?

Peut on utilisé ce pavillon ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

148 Re: Expérimentation T2Vnox le Ven 22 Jan 2016 - 15:59

LIAMDJ

avatar
Faudra bien limiter ta cd10fe sinon attention à la casse, c'est ca limite basse !

149 Re: Expérimentation T2Vnox le Ven 22 Jan 2016 - 16:46

dozdoz


Comment sa sa limite basse ?

J'utilise la calculatrice du site il n'y a pas de raison que sa casse si ?

150 Re: Expérimentation T2Vnox le Ven 22 Jan 2016 - 17:31

nox

avatar
les specs donne ceci:

70 w AES above 1.2 kHz

109 dB 2.83V @ 1m

1.2 kHz or higher (12 dB/oct. min.)



Moi, je limiterais déjà comme si ce n’était pas 70w mais 60w histoire de se libérer un peu de marge.

et perso je coupe à 1.2khz à -24dB/oct

après tout dépend de comment tu solicites ton aigu...

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