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Réflexion sur futur systeme

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101 Re: Réflexion sur futur systeme le Ven 3 Nov 2017 - 18:54

ilo


Il fait réellement sur la bande 60-120Hz 94dB, en full range 80-800Hz oui, il passe les 97dB.

Pour couper aussi haut le SM115K, le 8PR200 me semble inutile car descend sans problème en full-range jusqu'à 50Hz au détriment de la reproduction du médium.
Au vu de cette coupure autour des 200Hz du SM115K, je privilégierais un HP qui monte au moins à 4khz hors axe (à 45° chez Faital) pour une coupure facilitée autour de 2Khz - l'idée d'une troisième voies est d'avoir un multiple de 8 ou 10 entre la fréquence mini et haute. Par ailleurs, quand on peut se passer d'une transition entre 1Khz et 2Khz on en profite !

En couvrant la bande 250 à 2,5Khz, les PR155 et PR210 font sur le papier le même travail : un à deux dB maximum d'écart dans la bande jusqu'à 300Hz. Ensuite le PR155 prend le dessus au prix d'une bien moins belle régularité et d'une directivité qui marque dès 2Khz contre presque 4Khz pour le PR210.

Pour ces raisons, je ne serais trop te conseiller le 8PR210 plutôt que le 8PR155.
La charge close de 8 à 12 litres peut être une solution de choix ou le BR de 10 à 15 litres avec une Fb basse (vers Fs du HP) pour juste décompresser la charge arrière du HP et baisser la THD - il n'y a pas besoin de récupérer du niveau avec le BR pour une coupure autour de 200Hz.

Tu pourras couper en douceur à 12dB/oct à 2,5Khz sans problème et tu pourras ainsi opter pour un pavillon qui ouvre bien plus comme le Faital STH100 ou chez 18Sound le XT120 (ou le XT1086) et avoir un meilleure aigu en concentrant le travail de la compression sur la partie haute de la voie médium/aigu.

En compression les Faital sont très bien.

Bien à Toi,

102 Re: Réflexion sur futur systeme le Sam 4 Nov 2017 - 14:11

jitter

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banco pour le 8pr210 tu m'as convaincu.

je vais maintenant replancher sur l'ebenisterie


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103 Re: Réflexion sur futur systeme le Dim 5 Nov 2017 - 10:07

ilo


Bonjour Jitter,

Regarde aussi le pavillon. Celui que tu as choisis ouvre vraiment peu 50x60 ! Tes JBL 4435 que tu as en avatar avaient un pav qui ouvrait en 100x100.

Dans le même esprit du Faital LTH102, tu as le 18Sound XT1086 ou XT120 qui serait suffisant pour une coupure à 2,5Khz.

Pour t'en convaincre, le 8PR210 ouvre correctement jusqu'à presque 4khz à 45°, donc sa disperssion conique est de 90° jusqu'à cette fréquence. Un 15' jusqu'à 350Hz ouvre sans problème jusqu'à 80° /90°. Tu aurais donc une enceinte qui ouvre à 90° mini sur toutes sa bande de fréquence sauf audessus de 2,5Khz où on serait à 60°... En terme d'énergie globale rayonnée, il risque aussi d'y avoir un besoin de booster l'aigu dans l'axe pour avoir hors axe une réponse équilibrée avec les reflexions de la salle, au prix d'un aigu un peu rude dans l'axe.

Bien entendu, ceci ne tiens pas si tu as plus de deux enceintes où que tu ne souhaites pas une largeur d'écoute très large.

Bien à Toi,

104 Re: Réflexion sur futur systeme le Dim 5 Nov 2017 - 15:51

jitter

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bonjour ilo,

quand je disais banco pour le 8pr210, c'était ok aussi sous entendu pour le xt1086.


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105 Re: Réflexion sur futur systeme le Dim 7 Jan 2018 - 9:16

jitter

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bonjour,

voici une esquisse de la face avant de l'enceinte.

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106 Re: Réflexion sur futur systeme le Dim 7 Jan 2018 - 12:53

Job63

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joli Wink

107 Re: Réflexion sur futur systeme le Dim 7 Jan 2018 - 12:56

CedricRS59

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pas mal !

http://bcpsonorisation.wixsite.com/nord

108 Re: Réflexion sur futur systeme le Dim 7 Jan 2018 - 13:24

jitter

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merci


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109 Re: Réflexion sur futur systeme le Mar 30 Jan 2018 - 19:40

jitter

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Voila je pense la 3d complete:

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110 Re: Réflexion sur futur systeme le Sam 3 Fév 2018 - 9:54

ilo


Bonjour Jitter,

D'un point de vu esthétique, je trouve cela très réussit.

D'un point de vu technique, je t'invite à vérifier que l'éloignement des centres émissifs entre le bas-médium/woofer et le woofer/basse n'est pas trop important au regard de la fréquence de coupure acoustique possible entre 150 et 200Hz et ta distance d'écoute moyenne : plus tu écoutes de près, plus il faut que les centres émissifs "convergent" à courte distance. Normalement, pour une écoute entre 4 et 6m, tu es bon, pour moi, c'est peut-être un chouille trop éloigné.

Bien à Toi,

ILO.

111 Re: Réflexion sur futur systeme le Sam 3 Fév 2018 - 11:11

jitter

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bonjour ilo,

voici les cotes:

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Qu'en penses tu?


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112 Re: Réflexion sur futur systeme le Sam 3 Fév 2018 - 16:43

ilo


A la louche les centres émissif du médium et du basse sont espacés de 45cm max, soit une longueur d'onde de 340/0,45 = 756Hz, tu ne pourras pas avoir de raccord acoustique entre ces deux HP audelà de la demi longueur d'onde soit 756/2 = 378Hz grosso modo.

Pour un filtrage souhaité autour de 300Hz ça passe, si tu veux plus de marge, tu mets les évents en bas.

113 Re: Réflexion sur futur systeme le Sam 3 Fév 2018 - 16:58

jitter

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merci pour ta réponse, la seule chose que j'aimerais savoir:

Quel est la fréquence basse max pour le 8pr210?
car j'aimerais essayer de ne pas couper le sm115K trop haut.


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114 Re: Réflexion sur futur systeme le Dim 4 Fév 2018 - 10:56

ilo


Pour répondre directement à ta question, le 8PR210 est un woofer capable de descendre sous 80Hz sans problème en BR, en clos, je pense que jusqu'à au moins 100/120Hz la réponse sera linéaire, ce qui permet un LR24 à 120Hz sans soucis.

De façon plus subtile, je prendrais pour exemple le choix technique de Focal / JMLab qui conçoit des médium aussi large que les basses souvent de 165mm avec la capacité de descendre bas alors que leur usage est limité à 400Hz car cette fréquence de coupure en plus de simplifier la construction du filtre passif, permet de rendre un meilleur médium et de faire filer plus haut le hp dédié. En d'autres termes, il est parfois délicat de descendre bas, même avec un HP capable de la faire et de conserver une grande qualité de reproduction dans la partie haute. Ceci, se découvre par l'empirisme d'écoutes successives, plus que se démontre par la théorie, même si le phénomène de "dystérésie" (je ne sais plus comment cela s'écrit) qui consiste en la déformation de la membrane lors de son déplacement nuit à la reproduction de fréquences hautes (cas étudié chez B&W lors de la mise au point de leur médium en fibre kevlar sans suspension périphérique).

Enfin, le SM115K (ex-15K200) était le seul 38cm de basse véritablement capable d'être coupé à 800Hz comme certaines références inaccessibles en terme de prix. A ce titre, il serait dommage de ne pas pouvoir en profiter.

En conclusion, il n'y a pas de vérité sur le sujet, mais les goûts de chacun. A titre personnel, je dirais que je viserais une série de tests sur quelques mois après rodage des hp durant au mois 3 mois avec pour cible une Fc (filtre + réponse des HP + décalage de niveau) entre 160Hz et 350Hz. Sur ces fréquences la coupure LR24 pour le HPF du 38cm n'est pas forcément la plus musicale. J'ai obtenu de bon résultats sur du LR12 ou un mélange de 12/18 avec décalage des fréquences, j’essaie de retrouver le l'article qui m'a permis de trouver ces solutions atypiques.

Bien à Toi,

115 Re: Réflexion sur futur systeme le Dim 4 Fév 2018 - 15:44

midriaze

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surtout qu il faut ce dépêché les sm115k ne sera bientôt plus en vente , il ne restera plus que des recones .


_________________
"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

116 Re: Réflexion sur futur systeme le Dim 4 Fév 2018 - 16:33

jitter

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midriaze a écrit:surtout qu il faut ce dépêché les sm115k ne sera bientôt plus en vente , il ne restera plus que des recones .


t'inquietes pas , j'en ai 4 a la maison encore dans les cartons Twisted Evil


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117 Re: Réflexion sur futur systeme le Mar 8 Mai 2018 - 11:49

ilo


Mince, je ne t'avais pas mis le lien dont je te parlais :

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désolé.

Au fait, tu en es où ?

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