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Caisson en agglo (MTH 4654)

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1 Caisson en agglo (MTH 4654) le Dim 11 Sep 2016 - 12:25

Psyke


Salut a tous, après quelques recherches sur le forum, j'ai vu qu'il était possible de réaliser des caissons en agglo, sans que sa ai trop d'impact sur le son, mais je voudrait en être sur.

J'ai une grosse envie de testé les MTH 4654 en 18G401, pour comparé avec mes MHB 4818, et peut être me monté un système en MTH 4654 du coup.

Si je me fait un MTH 4654 en agglo, est-ce que j'aurait bien le même son (rendement, descente, kick ....) que si il était en CP?

2 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Dim 11 Sep 2016 - 13:43

mr one

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fais le en medium plutôt, l agglo c'est vraiment pas solide et les deux doivent à peut près se tenir en tarif. Un peut plus lourd en medium par contre mais si peint correctement ca tiendra dans le temps ( bon pas au point du cp .....)



3 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Dim 11 Sep 2016 - 13:58

Skope

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L'agglo tu peut oublier direct pour un caisson....alors un 4654... Laughing Laughing Wink

4 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Dim 11 Sep 2016 - 14:04

Psyke


Même pas pour un essai?

Car c'est juste pour un essai, je ne veut pas qu'il dure dans le temps je veut juste essayé le caisson pour voir le son qu'il a, et si sa me convient après je le laisserait de côté et j'en ferrait en CP.

Mais ce que je veut c'est qu'il ai le même son que si il était en CP quoi surtout.

Sinon, en MDF pourquoi pas, mais dans ce cas je le garde après, car j'en ai pour un peu plus chère quand même, puis c'est assez lourd Wink



Dernière édition par Psyke le Dim 11 Sep 2016 - 14:05, édité 1 fois

5 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Dim 11 Sep 2016 - 14:04

mr one

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c est vrai y a peut être même un risque qu' il explose au premier coup de basse lol!

pour un essai ok mais sangle le !! Wink
y aura peut etre une différence car en vibrant le caisson va absorber une partie du son....

6 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Dim 11 Sep 2016 - 14:11

CedricRS59

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perso , je pense que pour juste du teste,en agglo,c est bon
certes il va plus vibrer, mais tu auras une idee de la sonoritee et du rendement, tu seras deja surpris avec la version teste ,et resurpris avec la version cp Very Happy

http://bcpsonorisation.wixsite.com/nord

7 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Dim 11 Sep 2016 - 14:11

Psyke


mr one a écrit:c est vrai y a peut être même un risque qu' il explose au premier coup de basse lol!

pour un essai ok mais sangle le !! Wink
y aura peut etre une différence car en vibrant le caisson va absorber une partie du son....

Donc possible pour essayé (sans que sa explose, si possible ^^) ?

8 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Dim 11 Sep 2016 - 14:14

mr one

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oui possible ^^
mais comme tu dis teste et recycle .... l agglo ne tiendra pas dans le temps

9 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Dim 11 Sep 2016 - 14:38

compte11111

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J'avais fait mon premier sub en agglo, c'est pas top à travailler, ça pèse au possible et les arrêtes/coins sont fragile mais ça sonne correctement !


(obligé de faire le baffle en cp sinon impossible de percer les écrous sans que ça casse)

Je l'ai gardé plus ou moins un an.

10 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Dim 11 Sep 2016 - 15:01

Psyke


Ok super merci Razz

Sinon, vous en pensez quoi de 4 MTH 4654 en 18G401 (1 Proline 3 000) + 2 MKH 130 (1 TA 2400 MK X) + 2 MT 130 (1 TSA 2200 pour les PD.121 et un E400 pour les compressions), c'est ok pour les amplis? 2 MKH 130 sa suffit?

Et niveau placement, pour une scène, avec mes MHB 4818 je met les caissons au milieux et les têtes (ART 310A pour le moment) sur pied de chaque cotés de la scène.

La vu que j'aurait des kick bin, comment faire?

Je stack 2 MTH 4654 + 1 MKH 130 + 1 MT 130 a gauche, et de même a droite?

Ou sinon les MTH 4654 au milieu et les 2 MT 130 de chaque cotés, mais les 2 MKH 130 je les place ou ?

Et est-ce possible de mettre des MT 130 sur pied ou c'est trop lourd?
Et sinon, comment je peut les fixés en hauteur?

11 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Jeu 15 Sep 2016 - 23:06

White0110

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Hey !

Agglo pas de soucis pour un essai, surtout a faible volume t'aura déjà une idée de la rondeur et de ce que peu donner le caisson, après même en envoyant un peu ça devrait le faire Wink

Si jamais t'es pas sur de toi, rajoute 2-3 renforts ^^

Après en 21 j'aurais peut être pas osé quoi que sans abuser ça doit quand même le faire.

Pour la config après oui moi je serrais d'avais de stocker 2 Sub + 1 Kick de chaque côté avec les Mt 130 au dessus.

Mettre des mt-130 sur pied, rien ne t'en empêche mais il faut oublier le pied classique et prendre de l’élévateur à treuille digne de ce nom qu'on utilise habituellement pour lever un pont ^^

Faut aussi être motivé pour les hisser dessus mais d'un côté les hisser au dessus du stack ou sur un pied ça reviens à peu près au même.

Essaye le mais c'est sur que tu vas l'adopter :p

12 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Ven 16 Sep 2016 - 10:13

dorian64

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Si tu le fais en medium et que la sonorité te plaît, au moins ça fait un caisson de moins à monter, tu peux le garder...
Et même, si il ne te plaît pas, tu auras moins de mal à vendre un caisson en medium qu'un caisson en agglo. Si le bois coûte le même prix, au moins ça ne part pas à la benne et tu en tires quelques rond, ça aide à ne pas perdre trop de fric sur un essai Wink

13 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Ven 16 Sep 2016 - 14:17

jamz


l'agglo est pas un mauvais bois pour faire des boite (souvent utilsé dans la hifi moyen de gamme). par contre il a une trés faible tenu mécanique a la flexion. Donc pour faire un gros caisson comme le mth avec les très grandes parois ça va vibrer et pourrir le rendu.
+1 pour le mdf pour avoir qq chose de correct a moindre coût

14 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Sam 17 Sep 2016 - 1:48

Psyke


D'accord merci pour vos réponses, je vais voir pour le mdf, mais bon c'est assez lourd et je ne veut pas le gardé en définitif (mes caissons sont souvent dans des endroits assez humides, j'ai trop peur que le mdf ne supporte pas longtemps).

Sinon, pour ce qui est du kick, 2 MKH 130 suffisent pour 4 MTH 4654 ou il faut 2 MKH 230 ?

15 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Sam 17 Sep 2016 - 16:59

martinpliva


a mon avis 2 mkh 130 suffise et+1 pour le mdf c'est lourd mais ton mth pesera pas plus de 80 kg cheers

16 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Mar 27 Sep 2016 - 23:09

Psyke


Du coup, je penses vraiment partir sur les MTH 4654 mais surement en 21" !

Est-ce que du LF21N451 sa passe bien dedans?

Et sa risque d'être vraiment mou comparé a du 18" ou pas? (c'est ce qui me fait peur avec du 21). Mais j'ai cru lire aussi en cherchant un peu que en 18" le MTH manquait légèrement de présence, voila pourquoi le choix du 21".

Ensuite, 1500W AES, sa donne une limite a 1000W normalement (1500/1.5), donc il faudrait un ampli de 2 000W mini pour les poussé?

Proline 3 000 c'est mort du coup?

Pronomic sa irait mieux?

17 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Mer 28 Sep 2016 - 0:13

belites

avatar
Si tu les fait en 21, oubli l'agglo hein ^^'

D'après white (membre du fofo qui en déteint 2 en 21), ca pousse sacrément fort et le son est loin d'être moi (de mémoire il me semble que le kick était quand même moins présent)

Chaud pour le proline, ça va être juste, vraiment trop juste

18 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Mer 28 Sep 2016 - 1:28

Psyke


belites a écrit:Si tu les fait en 21, oubli l'agglo hein ^^'

D'après white (membre du fofo qui en déteint 2 en 21), ca pousse sacrément fort et le son est loin d'être moi (de mémoire il me semble que le kick était quand même moins présent)

Chaud pour le proline, ça va être juste, vraiment trop juste

Non, sa sera en MDF voir en CP si possible.

Pour le 21N451 il est ok dedans?

Après sa sera peut être en 18", je ne sais pas trop encore je vais voir, sa dépendra ce qu'il faut comme ampli pour le 21" car j'aimerais resté sur du Proline voir Pronomic.

19 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Mer 28 Sep 2016 - 1:47

SinixTeR

avatar
Un Pronomic TL-1200 en bridge 4Ω ? Par contre coté chauffe je sais pas ...
Ou alors son grand frère le XA-1400
Sinon en compact et léger un petit PKN XD6000

Pour le 21" c'est le 21LW1400 qui est préconisé.

https://www.facebook.com/ParisSoundsystem/?fref=ts

20 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Mer 28 Sep 2016 - 1:55

mervan

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Pour les poussé au "max" avec un limiteur RMS il te faut 2000 watts par HP, donc 4000 sous 4 ohms, même le XA1400 est à la ramasse avec ces 2100 watts Embarassed
Donc il te faudrait un fp14000 Twisted Evil

Après tout ça n'est que théorique, si ça s'trouve le Pronomic poussera plus facilement tes caissons que le fp14000 Razz  faut testé pour savoir (mr one et paulztw ont fait le test, mais je saurait pas te retrouvé leur post  What a Face )

Toujours en théorie le Pronomic est nikel pour des G401, il faut 1200 watts par G401 et le pronomic en fournit 1050, la ou le proline en envoit 750 Razz

21 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Mer 28 Sep 2016 - 2:28

White0110

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Hello Psyke !

Désolé j'ai pas encore eu le temps de répondre à ton message mais je l'ai bien vu (suis vachement occupé en ce moment...) j'y réponds dès que je peux, t'en fais pas j'ai juste pas envie de te faire une réponse rapide à la con Wink

Pour le 21N451, fonce, c'est lui qui équipe les miens Wink

Honnêtement, en ce qui concerne le kick c'est sur que t'as pas un kick très sec que tu aura avec des 12", logique c'est un 21, mais t'as un kick gras à t'en faire dégueuler une vache, c'est vraiment du lourd quoi, rien à voir avec mes 4818, c'est clairement pas la même coure.

Là on à vraiment un sub polyvalent qu'on ose même pas pousser à fond, c'est tout juste ce que je recherchais.

22 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Mer 28 Sep 2016 - 10:06

mr one

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Psyke a écrit:Du coup, je penses vraiment partir sur les MTH 4654 mais surement en 21" !

Est-ce que du LF21N451 sa passe bien dedans?

Et sa risque d'être vraiment mou comparé a du 18" ou pas? (c'est ce qui me fait peur avec du 21). Mais j'ai cru lire aussi en cherchant un peu que en 18" le MTH manquait légèrement de présence, voila pourquoi le choix du 21".

Ensuite, 1500W AES, sa donne une limite a 1000W normalement (1500/1.5), donc il faudrait un ampli de 2 000W mini pour les poussé?

Proline 3 000 c'est mort du coup?

Pronomic sa irait mieux?
Prends ton 21 pouces en 4 ohms et ton proline  passera Wink

23 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Mer 28 Sep 2016 - 10:56

Psyke


D'accord white, pas de soucis Wink

Du coup le 21N451 passerait bien? Sa ne modifie pas la courbe du caisson (vu que c'est le 21LW1400 normalement), j'aurait toujours cette descente a 37Hz par caisson et la possibilité de monté a 120Hz ?

Pour le Proline du coup, il peut poussé un 21" en 4Ohms
Si je prends le 8 Ohms et que j'en cale 2 sur une sortie sa le fait aussi?

Quel différence entre le 21" 8ohm et le 4ohm sur le son?

Et juste j'ai vu au dessus "Le proline envoie 750W par G401, c'est pas plus tôt 1100 ? (2x1100w en stéréo)."

Et sinon le XA 1400 de chez pronomic a la limite, mais sinon en ampli je ne pourrait pas aller au dessus, donc si ce n'est pas possible, tant pis je prendrait du 18G401 sa devrait déjà très bien poussé ^^

24 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Mer 28 Sep 2016 - 11:00

White0110

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Euh ça risque de faire juste quand même non ?

Ca fait pile poil la puissance du HP..

Surtout que c'est pas une membrane de 15" qu'il faut réussir à driver.

Je me trompe peut être mais a mon avis ça risque de faire juste.

En 8 ohm faut directement oublier par contre.

A la limite tu pourrais bridger le proline et mettre les 2hp en //, ça te fais du 1800w par HP c'est déjà mieux mais je me risquerais pas à pousser des gamelles pareil sous 2ohm, l'ampli risque de vraiment pas aimer.

EDIT :

Tu m'as devancé ^^

T'inquiète, les 37Hz ils sont là Twisted Evil

A priori les paramètres ne sont pas modifiés avec le RCF, juste a peine plus de patate apparemment mais ça se vaut a mon avis.

Pour les amplis regarde plutôt sur de l'occasion, t'as quel budget exactement ?

25 Re: Caisson en agglo (MTH 4654) le Mer 28 Sep 2016 - 11:56

mr one

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oui on est juste mais toujours mieux qu'en 8 ohms si Psyke veut du 21" sans avoir a mettre plus en amplification.

pour les versions 4ohms ou 8ohms, ce sont les mêmes hp's donc le "même son" seulement la résistance de la bobine change pour justement pouvoir utiliser un ampli moins puissant avec un hp monté en 4 ohms.
seul inconvénient de la version 4 ohms, tu ne pourra mettre qu'un seul hp par canal soit deux caissons pour 1 proline/XA

autrement comme dis white il faudra passer sur plus puissant en amplification. gisen ou sanway fp14000

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