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pronomic XA 1400 ou proline 3000

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1 pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Mer 4 Jan 2017 - 9:11

court circuit

avatar
tout d’abord bonne année et bonne santé à tous ,

pour cette nouvelle année je souhaiterais changer l’amplification de mes 4 mhb 46 ,
mais j'hésite entre les deux ampli cité dans le titre.
je ne trouve aucun comparatif .
au vu des données constructeur je pencherais plus pour le pronomic.

j'ai également vu que sur le forum on parlait du deton 4400 , mais pas commercialisé.
es utopique d'attendre sa sortie ?

merci de vos réponces.

2 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Mer 4 Jan 2017 - 18:35

le mage noir


la différence de puissance entre le pronomic et le proline est pas enorme. tu trouve des proline a 450 euros d'occaz sur LBC

3 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Jeu 5 Jan 2017 - 8:17

FHAudio


Je corrige, le Proline est en dessous du Pronomic. C´est pas vraiment comparable.....

Proline : 1100W a 8 ohm / 1500W a 4 Ohm / 1800W a 2 Ohm.
XA1400 : 1400W a 8 Ohm / 2100W a 4 Ohm / 3000W a 2 Ohm.

On vois bien que le proline a une alimentation trop juste, tu n´a quasi aucune difference entre 8,4 et 2 Ohm.
Le XA1400 est surdimensionne et ne demande que une chose, etre maltraiter.
S´il n´y avais pas le probleme du poids, j´en aurrais deja une 10 dizaine dans mes racks.
A ce prix c´est incroyable ce qui sort de cette bete.
Je les servais en Bridge a 3,6 Ohm, ca fait 1,8 Ohm en reel, ca tournait toute la soiree au clipping, jamais montrer de faiblesse.
Pour moi c´est l´ampli par excellence pour des Subs.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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4 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Jeu 5 Jan 2017 - 8:51

Bebert7068

avatar
Désolé FH, le proline à été mesuré et le pronomic aussi (par les allemands)...
Ils se valent en terme de puissance...
J'en ai parlé il y a quelques jours.

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Le pronomic sort moins qu'annoncé alors que le proline c'est le contraire...
Le pronomic est un 3 étage de tension alors que le proline c'est 2. Ça manque clairement de capacité sur le pronomic (sur le proline aussi). Les 7000va annoncés à l'arrière du pronomic sont donc expliqués par le nombre d'enroulements supplémentaires.
Il va falloir faire un comparatif entre proline et pronomic!
Par contre je me demande comment se comporte un ampli en bridge en dessous de 4ohm sur du sub, ça doit bien baver non?
Le pronomic est fabriqué par Naphon, c'est un gage de qualité et de fiabilité (peut-être mieux que Deton).

En bonus: Les audiophiles aiment le proline car il est constitué et utilise les mêmes transistors que le fameux bryston qui coute un rein! Le proline serait (en terme de puissance), la réunification de 2 amplis bryston.

5 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Jeu 5 Jan 2017 - 13:42

illyes


Je sais pas comment ils mesurent ça quand le miens clip aux mesures constructeurs, à quel taux de distorsion ?
De plus j'attends déjà les 3600w de conso soit les 16a Maximum d'une prise française, peut-être que dans d'autres pays d'Europe il existe d'autres normes sur les prises ? Ça expliquerait les deton 5000.
Mais du coup en France ça me paraît impossible ce genre d'ampli car on dépasserait les 16a d'une prise standard, ça explique aussi peut-être pourquoi Thomann n'a jamais essayé de le commercialiser.

6 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Jeu 5 Jan 2017 - 13:50

Bebert7068

avatar
Le void infinite v8 mk2 (par exemple) peut être utilisé au max de ses capacités en 2ohm si raccordé à une prise 32A.
C'est toujours la même chose, sur un groupe électrogène de 5kva, le proline est vite limité si chargé en 4ohm. Lorsqu'il est sur une bonne génératrice de 20kva, là c'est pas pareil!
Et sur le réseau enedis, près d'un poste DP, là c'est le top!! (ooooh jme dévoile... Lol)

7 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Jeu 5 Jan 2017 - 15:28

Willy MB


Si je puis me permettre, le standard en France c'est 20A, et 16A aussi, ça dépend du nombre de prise qu'on veut raccorder au circuit. (Je parle dans une maison, norme NF-C15-100)

8 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Jeu 5 Jan 2017 - 15:58

illyes


J'ai une sdmo de 25kva et c'est la même sur le réseau EDF.

9 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Jeu 5 Jan 2017 - 16:01

Bebert7068

avatar
Étrange...
T'es chargé en 4ohm ou moins?
Le a-one4400 de chez Deton a été commercialisé il y a quelques années par Music store sous le nom de powermaxx pro 4000, mais on n'en trouve pas d'occasion!
J'en ai trouvé un une fois au Luxembourg, mais le type m'a planté... Snif

10 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Jeu 5 Jan 2017 - 16:05

illyes


En 4ohms et des proline 3000 j'en ai eu des 10enes entre les mains...

Enfin tout ça pour éviter que des gens croient que le proline 3000 sort 2000w 4ohms, c'est un excellent ampli mais ces chiffres sont faux.

11 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Jeu 5 Jan 2017 - 16:06

Bebert7068

avatar
??? Chiffres faux?? Ceux annoncés par Thotho?

Après comme tu as dis plus haut il y a les conditions, le type de charge etc...
Perso je me suis toujours plus basé sur 1800 sous 4 et 1200 sous 8...

12 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Jeu 5 Jan 2017 - 16:11

illyes


Willy MB a écrit:Si je puis me permettre, le standard en France c'est 20A, et 16A aussi, ça dépend du nombre de prise qu'on veut raccorder au circuit. (Je parle dans une maison, norme NF-C15-100)

Je parle de la prise en elle même (le connecteur) il me semble bien que chaqu'une est donné pour 16a max

Donc à part en partant sur de la prise non standard (comme l'exemple des void au dessus) ça me semble compliqué et ça ne serait pas réellement pour une clientèle grand public.

13 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Jeu 5 Jan 2017 - 16:14

illyes


Non, ceux du site en allemand, les chiffres Thomann sont juste.

14 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Jeu 5 Jan 2017 - 16:15

Bebert7068

avatar
Okayyy

Et au niveau du pronomic alors? Si on compare les chiffres, qui doit on croire?

15 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Jeu 5 Jan 2017 - 16:26

Willy MB


illyes a écrit:
Willy MB a écrit:Si je puis me permettre, le standard en France c'est 20A, et 16A aussi, ça dépend du nombre de prise qu'on veut raccorder au circuit. (Je parle dans une maison, norme NF-C15-100)

Je parle de la prise en elle même (le connecteur) il me semble bien que chaqu'une est donné pour 16a max

Donc à part en partant sur de la prise non standard (comme l'exemple des void au dessus) ça me semble compliqué et ça ne serait pas réellement pour une clientèle grand public.

L'ampérage dépend du diamètre du fil que tu mets pour arriver à la prise, si tu mets du 1.5mm² Ton disjoncteur doit être en 16A (5 prises maxi), si tu est en 2.5mm ton disjoncteur doit être en 20A (8 prises maxi), donc la prise (qui respecte la norme) doit être en 20A. voir plus car tu peux la mettre pour du 32A aussi. Very Happy

16 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Jeu 5 Jan 2017 - 16:35

SinixTeR

avatar
Entre le proline 3k et le void (infine 8 v2), j'ai clairement entendu la différence sur 4 MTH46VS en 2x4Ω, bon en même temps quand on voit le prix de l'un comparé à l'autre, heureusement qu'il y a une différence notable ^^

https://www.facebook.com/ParisSoundsystem/?fref=ts

17 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Jeu 5 Jan 2017 - 16:37

Bebert7068

avatar
Heureusement!

18 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Jeu 5 Jan 2017 - 16:45

illyes


Bebert7068 a écrit:Okayyy

Et au niveau du pronomic alors? Si on compare les chiffres, qui doit on croire?

Pour moi, jusqu'à ce qu'il y ai plusieurs tests ou test par soit même, le plus sur c'est de se baser sur la mesure la plus basse, au moins pas de surprise.


Willy mb, reprends moi si je me trompe mais les prises 20A ne sont pas standard ? on ne peut pas brancher du 16A sur du 20A ? je trouve que ça sur google :
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19 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Jeu 5 Jan 2017 - 16:47

Bebert7068

avatar
Je prend note...

20 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Jeu 5 Jan 2017 - 18:57

ludo_as

avatar
illyes a écrit:
Willy mb, reprends moi si je me trompe mais les prises 20A ne sont pas standard ? on ne peut pas brancher du 16A sur du 20A ? je trouve que ça sur google :

Les prises 20A ne sont en effet pas standard !

à chaque ampérage il faut utiliser la bonne prise et ne pas dépasser l'intensité donnée pendant le laps de temps (6h en général) par le constructeur


Les prises à usage domestique ne dépassent jamais les 16A, ex :

16A mono
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En dessus, il faut utiliser des prises industrielles (P17), la plus grande intensité étant 125A.
Elles ont un code couleur : bleu pour le 200–250V 50/60Hz et rouge pour le 380–480V 50/60Hz, ex :

32A mono
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


32A tetra
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

21 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Ven 6 Jan 2017 - 9:10

Willy MB


Moi je parlais de la partie femelle. Very Happy
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Enfin, ce modèle.
Elles sont 16A, compatibles lignes 20A.

22 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Ven 6 Jan 2017 - 13:22

ludo_as

avatar
Willy MB a écrit:Moi je parlais de la partie femelle. Very Happy
Elles sont 16A, compatibles lignes 20A.

C'est une prise à usage domestique, donc 16A max.

C'est pas parce que ton installation est protégée par un disjoncteur 20A que tu peux tirer 20A sur une prise, mais 20A répartis sur plusieurs prises.
D’ailleurs il n'existe pas d'appareil domestique (monophasé) en France, dont la protection interne est supérieure à 16A ! Si c'est le contraire l'appareil est toujours livré sans fiche.

C'est aussi pour cette raison, que les bureaux de contrôle font la chasse aux multiprises (sans protection) raccordées sur une simple prise 230V. Car sur une multiprise, tu peux très bien raccorder plusieurs appareils de forte puissance et vite dépasser les 16A. D'autant plus que celles du commerce sont souvent câblées en 1mm² (c'est encore un autre problème).

23 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Ven 6 Jan 2017 - 13:38

Willy MB


Ok d'ac! Merci.

Il peu y'avoir des appareils  qui demande plus que 16A, alors bien sur c'est pas du grand public, mais par exemple, ma scie à bûches, sur une ligne 16A, elle démarre pas. Heureusement chez moi, j'ai que du 20A.

Pour en revenir au proline, ça prise est comment ? classique pour du 16A? ou justement différente?

24 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Ven 6 Jan 2017 - 14:19

ludo_as

avatar
Willy MB a écrit:
Pour en revenir au proline, ça prise est comment ? classique pour du 16A? ou justement différente?

C'est une fiche classique française de 16A (et c'est même écrit dessus, si si regarde bien entre les deux plots, 16A 250V Wink)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



par contre, Thomann annonce une puissance de 5000VA, soit 21A.
Serait-ce de la publicité mensongère, ou une erreur de conception  scratch ?
Aucune mise en garde dans la notice ! J'espère que le disjoncteur (en haut, à gauche sur la photo) est bien calibré 16A.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Dernière édition par ludo_as le Ven 6 Jan 2017 - 14:33, édité 1 fois

25 Re: pronomic XA 1400 ou proline 3000 le Ven 6 Jan 2017 - 14:27

Willy MB


Ou en Allemagne, z'ont pas les mêmes normes Laughing

y'a pas une histoire de puissance apparente et puissance réèlle? en multipliant 5000VA par cos (phi), on obtient la vrai puissance consommée?

edit: apparemment le cos phi pour un transfo c'est 0.8 donc : 5000x0.8=4000 / 240 v = 16,666 A , ça colle.



Dernière édition par Willy MB le Ven 6 Jan 2017 - 14:51, édité 2 fois

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