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Turbosound TSE 218 équipé ls1802

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1 Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Ven 3 Fév 2017 - 15:09

Vladimir06


Bonjour, j'ai une paire de Turbosound équipé en ls1802 qui on été remembrané d'origine.

Je l'ai tester avec un La48a et processeur Lake lm 26 à une fréquence de 120 a 200 hzt.

J'ai des sub qui viennent en dessous d'ou l'utilisation en bas médium.

Je trouve néanmoins la paire un peu molle pourtant un fort rendement est annoncé dans la brochure.

Pensez vous je puisse les ré-équipé avec des hp plus performant qui serait adapté aux caissons?

OU

Pensez vous juste que la paire est peu performante dans son état d'origine?

Je vous transmet des photo dans la semaine , le temps que je démonte tout ça.

Merci pour vos réponse , bonne journée à tous

2 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Ven 3 Fév 2017 - 16:08

lalman


Le TSE 218 est un caisson sub bass qui donne un grave sec et sa plage d'utilisation est de 40hz à 200hz. Pourquoi vouloir l'utiliser à partir de 120hz.

3 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Ven 3 Fév 2017 - 18:16

Vladimir06


Je les utilise à cette fréquences car j'ai d'autres caisses en dessous de 30 à 120 , néanmoins je peux les couper à 100 pour que les TSE reprennent derrière de 100 à 200.

Après ça ne change pas grand chose à vrai dire car je les ai aussi essayer a 40 /120 le son est fort mais le rendu assez décevant :/

-->Pour en revenir à ma question y a t'il un hp qui pourrait aller dedans? je sais que le PD-182 y allait mais n'est plus fabriquer et il était à l'époque l'équivalent parfait, donc pas de gros changement!

je ne connais pas encore la profondeur utilisable

mais je pensais à
-> PD 186/2
-> LF18P400
-> L18S801

aucune certitudes concernant leur entière compatibilité, je m'en remet à vos conseil et avis merci Smile


4 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Ven 3 Fév 2017 - 19:42

rafytong


Salut Vladimir,

Tu dis que tes caisses sont équipées des HP d'origines et remembranés.

Pourquoi vouloir changer les HP, ce sont ceux que tu as qui seront les plus performants dans cette caisse.

Tu dis que le son est fort mais de mauvaise qualité? C'est à dire?

5 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Ven 3 Fév 2017 - 20:19

Vladimir06


Non en faite le son n'est pas de mauvaise qualité, je m'attendais à mieux vraiment c'est tout.

Je sais bien que les watt ne veulent rien dire mais la même avec un la48a au culs qui sort 2200w@4 ohms de 120 à 200 alors qu'il n'y a que 600w rms admissible @4 ohms . Mes caisse en dessous qui sont censés moins frapper cogne bien mieux (ref S8028 rcf).

Donc les hp ls1802 sont les meilleur hp dedans? car si tel est le cas c'est vraiment pas terrible, dans la semaine prochaine je les ouvre et vous envoie des photos

6 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Ven 3 Fév 2017 - 21:18

Tioul


salut vlad, tu les utilises bruts tes tse? parce que vu la courbe donnée par turbo y a au moins 4 ou 5dB de différence entre 100 et 140hz ce qui donne une coloration qui peut être génante a l'écoute

7 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Sam 4 Fév 2017 - 9:32

patou


salut

120-200 hertz tu n'est pas dans le sub ni même dans le haut grave, tu es déjà dans le bas médium. les TSE 218 ne sont pas des caissons de bas médium, je serait curieux de voir la courbe de réponse dans l'axe et surtout hors axe.


tu imaginait le rendu meilleur, comment a tu réglé le système ?



Dernière édition par patou le Sam 4 Fév 2017 - 12:57, édité 1 fois

8 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Sam 4 Fév 2017 - 10:11

patou


Vladimir06 a écrit:

Pensez vous je puisse les ré-équipé avec des hp plus performant qui serait adapté aux caissons?

OU

Pensez vous juste que la paire est peu performante dans son état d'origine?

Je vous transmet des photo dans la semaine , le temps que je démonte tout ça.

Merci pour vos réponse , bonne journée à tous

il est clair que le ls1802 semble être à la ramasse par rapport à des hp récents en terme de puissance admissible.

9 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Sam 4 Fév 2017 - 10:19

lex33

avatar
La boite est prévue pour fonctionné de 80 à 250 selon la doc , par contre la courbe n'est pas du tout linéaire, ces boites doivent taper très fort dans le kick. Une equa est nécessaire commence peu être par la.
Après la sensibilité n'est pas extraordinaire 102 pour un hp c'est bien mais on a mieux dans les plans 104 , 105 db.
Et il ne font que 300w donc tu est rapidement limité pour mon'ter dans les tours.

10 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Sam 4 Fév 2017 - 11:06

patou


ok vue la doc. j'aurai dût commencer par le début Smile

donc effectivement il y a une forte remonté dans le haut grave/bas médium, mais attention, il est dit que la courbe de réponse est mesuré dans l'axe posé au sol. fort à parier que hors axe la réponse en fréquence est très différente.

couplés par deux voir par quatre, ces caissons devraient être à peu près linéaire à partir de 50hertz ? reste à savoir comment ça descend.

mais c'est vrai que les hp sont anciens, les niveaux recherchés en teuf sont très élevés, les changer ne serai pas inutile.

11 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Sam 4 Fév 2017 - 12:24

Ggo18

avatar
Vu les fréquences de coupures rapprochées et la différence de charge, je parie que ton tse218 est déphasé sur quasiment toute sa bande. Commence par inverser la polarité. Si ça améliore les choses c'est que ton problème vient du calage.

12 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Sam 4 Fév 2017 - 15:16

Vladimir06


patou a écrit:ok vue la doc. j'aurai dût commencer par le début Smile

donc effectivement il y a une forte remonté dans le haut grave/bas médium, mais attention, il est dit que la courbe de réponse est mesuré dans l'axe posé au sol. fort à parier que hors axe la réponse en fréquence est très différente.

couplés par deux voir par quatre, ces caissons devraient être à peu près linéaire à partir de 50hertz ? reste à savoir comment ça descend.

mais c'est vrai que les hp sont anciens, les niveaux recherchés en teuf sont très élevés, les changer ne serai pas inutile.

Et oui j'ai pas réglé n'importe comment non plus Wink rien que pour utiliser mon processeur il faut un minimum de connaissant pour l'utiliser. J'ai lu la doc avant essai et fait des recherches avant de questionner. Je vais néanmoins rallonger la plage de fréquences de 80 a 250 dans un premier temps

Mais oui avec des hp de 300w admissible ,je suis très limité donc si jamais vous avez un hp avec la même sensibilité et avec plus de puissance admissible qui rentrerai dans les caractéristique de la caisse , je serai preneur..



Pour aider un peu--> à la base mes prévisions de réglage était
Mon système se compose de
-4 S8028 Acustica RCF (30/120)
-2 Turbosound TSE-218 (120/200)
-2 Nexo MSI 1000 (1-b) (200/500)/(500/1500)/(1500/20000)


après modif
(30/80)-> (80/250) ->(250/500)->(500/1500)->(1500/20000)

merci à tous pour vos avis

13 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Sam 4 Fév 2017 - 16:58

ludo_as

avatar
Vladimir06 a écrit:
Pour aider un peu--> à la base mes prévisions de réglage était
Mon système se compose de
-4 S8028 Acustica RCF  (30/120)
-2 Turbosound TSE-218 (120/200)
-2 Nexo MSI 1000 (1-b) (200/500)/(500/1500)/(1500/20000)

après modif
(30/80)-> (80/250) ->(250/500)->(500/1500)->(1500/20000)

merci à tous pour vos avis

Aucun intérêt de rajouter les 2 TSE-218 car les plages de fréquences sont presque identiques aux S8028.
A ta place je resterais sur
- 4 S8028 (35/120)
- 2 MSI1000 (120/500 500/1500 1500/20000)
car les MSI1000 sont sont équipés de 2 15" pour la partie grave.

S8028 Acustica RCF
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Turbosound TSE-218
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

14 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Sam 4 Fév 2017 - 17:35

Vladimir06


ludo_as a écrit:
Vladimir06 a écrit:
Pour aider un peu--> à la base mes prévisions de réglage était
Mon système se compose de
-4 S8028 Acustica RCF  (30/120)
-2 Turbosound TSE-218 (120/200)
-2 Nexo MSI 1000 (1-b) (200/500)/(500/1500)/(1500/20000)

après modif
(30/80)-> (80/250) ->(250/500)->(500/1500)->(1500/20000)

merci à tous pour vos avis

Aucun intérêt de rajouter les 2 TSE-218 car les plages de fréquences sont presque identiques aux S8028.
A ta place je resterais sur
- 4 S8028 (35/120)
- 2 MSI1000 (120/500 500/1500 1500/20000)
car les MSI1000 sont sont équipés de 2 15" pour la partie grave.

S8028 Acustica RCF
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Turbosound TSE-218
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Pas possible, pour monter un mur de son on ne peut pas mettre les aigu à hauteur de visage. Les courbes sont presque les même mais sont utilisable aussi comme écrit donc ayant déjà les caisses, il faut juste que j'adapte au mieux mes réglages.

la question n'était pas sur ma configue mais sur
--> ma question était qu'elle hp pourrais-je mettre à la place des ls1802 original, pour fournir un gros kick

merci à tous pour vos avis Smile

15 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Sam 4 Fév 2017 - 19:40

Tioul


sur la doc y a pas écrit que le tse est fait pour fonctionner de 80 à 250hz mais qu'on peut le filtrer (passe bas) de 80 à 250hz c'est quand même différent ça reste un sub. Ensuite Ggo a raison au moins 1 octave par voie 120-200 c'est très limite les filtres passe haut et passe bas sont trop rapprochés et forment une bouillie. Les courbes du S8028 et du TSE se ressemblent peut être mais de là a les faire fonctionner ensemble, la phase ne tourne certainement pas de la même façon sur ces deux boites. Et en effet les msi peuvent se raccorder sans avoir besoin des TSE le mieux c'est de les vendre. Ensuite pour le problème des aigus a hauteur de visage il suffit de mettre sur pied ou suspendu Wink

16 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Sam 4 Fév 2017 - 21:37

Bebert7068

avatar
Je comprends le faite de vouloir de la hauteur...
Si tu veux rester sur ce bloc, tu peux essayer 35-80 sur les s8028, 80-170 sur les tse-218 ensuite les msi à partir de 170 tout en suivant les preconisations de Ludo.
Mais il va te falloir passer par une mesure pour "linéariser les courbes", surtout sur le tse-218.
Sur le système à mon pote, on a fait monter les mhb46 jusqu'à 180 au pross (démarrés à 80), mais il a fallu bien corriger pour avoir une réponse visée plate, sans son de tonneau!
L'idée de départ était même 200, mais là c'était carrément trop dégueulasse à l'oreille...
Il faut essayer moultes réglages, mais si au final ça ne passe pas, tu seras obliger de virer les tse-218...

17 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Sam 4 Fév 2017 - 23:32

Tioul


personnellement je reste sceptique sur l'utilisation des S8028 de 35 à 80hz, par 4 on doit avoir un F3 à peine en dessous de 50hz donc de couper à 80... Neutral autant les couper a 120 et faire partir les tse ça sera nettement plus simple et pratique

18 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Sam 4 Fév 2017 - 23:48

patou


Vladimir06 a écrit:
Pour aider un peu--> à la base mes prévisions de réglage était
Mon système se compose de
-4 S8028 Acustica RCF  (30/120)
-2 Turbosound TSE-218 (120/200)
-2 Nexo MSI 1000 (1-b) (200/500)/(500/1500)/(1500/20000)


après modif
(30/80)-> (80/250) ->(250/500)->(500/1500)->(1500/20000)

merci à tous pour vos avis
Vladimir06 a écrit:
--> ma question était qu'elle hp pourrais-je mettre à la place des ls1802 original, pour fournir un gros kick

pour fournir un gros kick faut déjà faire travailler les enceintes dans la bande de fréquence où ce trouve l'énergie du kick.

extrême grave jusqu'à environ 60h, haut grave jusqu'à environ 120h, au dessus c'est du bas médium (enfin appréciation personnelle bien sûr).

tes deux types de caissons de basse reproduisent à peu de chose près la même bande de fréquence, mais certainement pas de la même façon. à coup sûr l'extrême grave des S8028 bave moins qu'avec les TSE, et le haut grave des TSE est plus précis qu'avec les S8028. enfin, tout ce que j'ai put entendre de caisson pavillonnaire, l'extrême grave bavais toujours plus que sur du bassreflex, ton cas de figure peut ne pas être le cas, ne connaissant pas spécialement ces deux caissons.

quoi qu'il en soit remplacer les hauts parleurs des TSE certes t'offrira d'avoir plus de puissance admissible mais n'améliorera peut être pas la qualité du résultat.

19 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Dim 5 Fév 2017 - 0:00

Bebert7068

avatar
Quand même +1 avec Ludo, Tioul et Patou quand même hein!

20 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Dim 5 Fév 2017 - 0:04

Bebert7068

avatar
Il se pourrait que le PD184 soit pas trop mauvais d'après ses specs...
Mais ça reste à vérifier quand même!

21 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Dim 5 Fév 2017 - 0:07

patou


Bebert7068 a écrit:Quand même +1 avec Ludo, Tioul et Patou quand même hein!

c'est clair que le système n'est pas équilibré mais bon, il existe faut faire avec.

maintenant un argument de plus, une voix d'amplification en moins c'est toujours ça d'économisé. quand on est sur groupe électrogène, ce n'est pas un luxe

22 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Dim 5 Fév 2017 - 0:11

patou


ou peut être mieux que remplacer les hp des TSE si la volonté est de rester sur une section sub et haut grave séparé, remplacer tout simplement les TSE par une section adapté au haut grave, genre HD15 ou équivalent ?



Dernière édition par patou le Dim 5 Fév 2017 - 0:19, édité 1 fois

23 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Dim 5 Fév 2017 - 0:16

Bebert7068

avatar
Je suis aussi de cet avis Patou...

24 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Dim 5 Fév 2017 - 2:03

Vladimir06


Déja tout d'abord merci à tous pour vos avis, ça fait plaisir de discuter son avec des personnes qui aiment ça.

Concernant les hd15 j'y avais penser mais encore un problème de dimensions. Il m'aurait fallu 2 paires et les mettre debout.

Mes S8028 font 1060mm et les nexo  830mm, il me fallait trouver une caisse qui rentre entre ses dimensions pour une question d'esthétique.  Cool

J'ai trouver cette paire, je vais la faire fonctionner de 80 a 250 je pense dans un premier temps et à voir ce que ça va donner. avec le stack complet.

Dès que je vais avoir un peu de temps j'entreprendrai de changer les hp tout en gardant ceux la de coté. Je vais faire des tests son le week-end prochain je pourrai vous en dire plus sur le rendu.
Question amplification j'ai du rab au dépôt plusieurs La48a et des peavey cs4080hz donc pas de soucis à ce niveau tout comme l'alimentation je dispose de 15kva AVR moteur ohv j'ai prévu large.

En vrai les caisses marche bien, mais j'ai ce problème d'insatisfaction continue et cette recherche d'un système qui me plait vraiment.
D’où mon investissement sur de bon matos je recherche à prendre le maximum d'information parce qu'en plus d'être primordial c'est super intéressant.

A la base j'était parti sur une paire de Br évent laminaire double 38 en LF15S801 à la place des TSE.
et à termes je remplacerai les S8028 par des MTB-246.

J'avais également penser que le PD-184 pourrait bien s'adapter d'ailleurs j'utilise un site très complet de pétoin dominique qui référence les paramètres T&S.

Merci encore à tous

25 Re: Turbosound TSE 218 équipé ls1802 le Dim 5 Fév 2017 - 9:08

ludo_as

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en tout cas je trouve dommage de ne pas exploiter toute la capacité des MSI 1000 pour uniquement un problème de hauteur (que tu pourrais solutionner par des pratos par ex)

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