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Question HP Scoop et Haut medium

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1 Question HP Scoop et Haut medium le Jeu 19 Oct 2017 - 12:39

Nnico0lasS

avatar
Salut à Tous!!
Je me pose plusieurs question au sujet de la construction de petit Soudsystem mono scoop (pour l'instant Very Happy).
Je vous explique ce que je compte faire: 1 Scoop (mogale), 1 bbc.br115 chargé en RCF L15P530 (et bien 115 pas 215), Une simple box close avec deux hp haut mediums, et une compression (j'ai déja le deuxième pavillon en prévision.)

Donc voila mon soucis est donc le choix de mes hauts parleurs dans le scoop et dans box de medium.
Dans les règles de l'art, je sais que le mogale se charge en Pd1850? Mais bon, 400 euros çà fait presque 1/3 de mon budget, Donc je me suis renseigné sur le pd 186, mais la 1ere génération n'est plus en vente, et la version deux à un qts de plus de 0.5 ce qui est EEENOMRE!! Donc je me posais la question si un RCF LF18g401 (qui as donc un qts moins élevé) était envisageable.
Et pour ma deuxième question au sujet des hp hauts medium dans la charge close, quels hp me conseillerez vous? Sachant que que je voudrai pas mettre une fortune pour deux petits 8" quoi..

Merci d'avance!
Musicalement.

2 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Jeu 19 Oct 2017 - 13:22

Ggo18

avatar
Rcf lf18x401 pour le Mogale et Fane 8-225 pour le med mais tu devrais mettre un seul HP pour éviter les soucis de directivité. Et si tu mets un seul HP je pense qu'un 10" serai plus adapté.

3 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Jeu 19 Oct 2017 - 14:30

Bebert7068

avatar
+1 avec Ggo
Et il faut bien 80h au x401 pour qu'il donne tout son potentiel...

4 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Ven 20 Oct 2017 - 13:03

Nnico0lasS

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Merci de ta réponse Ggo18!! Very Happy
Mais ne crois-tu pas que ça risque de faire très léger avec un seul hp haut mid alors qu'il y a un scoop et un bbc.br115 en dessous? Et puis, une boite haut medium avec un seul hp c'est bien terne quand même(esthétiquement parlant, même si ce n'est pas le principal)
En tout cas le fane que tu m'a proposé me parait parfait pour mon utilisation.Very Happy

5 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Ven 20 Oct 2017 - 13:35

Claudius

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si jamais, il existe aussi en 10'', légèrement plus puissant et légèrement plus de rendement.

6 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Ven 20 Oct 2017 - 13:40

Ggo18

avatar
Oui Claudius je pensais justement au fane 10-300.

Si tu veux faire un double 8" il faut le faire en vertical, et pas à l'horizontale.

7 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Sam 21 Oct 2017 - 0:16

Nnico0lasS

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Qu'est ce que ça change un double 8"/10" en verticale par rapport a l'horizontale?? C'est curieux ça

8 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Sam 21 Oct 2017 - 1:05

Nnico0lasS

avatar
Pour revenir sur le hp du scoop, je viens de faire quelques recherches de plus pour être sur de trouver THE hp!
Quelqu'un connait le RCF L18P400? Ces caractéristiques laissent rêveur quand même pour une utilisation en scoop:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mais bon quelqu'un l'a déjà entendu?
Son Qts parait nickel (0.28), une réponse en fréquence qui descend convenablement (la fréquence de résonance à 29Hz, c'est même très étonnant!) , un bon Xmax, donc une bonne gamelle apparemment robuste dans la durée.
Dites moi si je me fais de fausses idées quand même n'hésitez pas à me faire redescendre sur terre si je raconte des conneries aha Very Happy

9 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Dim 22 Oct 2017 - 2:00

Nnico0lasS

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personne pour donner son avis? Very Happy

10 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Dim 22 Oct 2017 - 2:44

momo5994

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LF18X401 : gris     L18P400 : noir

1 boite (2pi 1w/1m 8ohm)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


2 boites (1pi 1w/1m 4ohm)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


apparemment bonne pioche ! Wink

edit : le LF18G401 donne des simus quasi identique (-0.5 dB à 90Hz...) par rapport au L18P400

- également avec le the box 18-500, mais est-ce qu'avec le x-max ça irait ? (j'arrive pas à retrouver les specs à cause de la version 2 du HP)

11 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Dim 22 Oct 2017 - 22:06

Nnico0lasS

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Donc d'après toi, le rcf l18p400 ce comporterait bien dans un scoop? Shocked
Mais j'ai d'autre questions qui me turlupine!! scratch
Est-ce que un ampli bridgé est forcément une mauvaise chose? Car faute de budget, je ne peux m'offrir un proline 3000 ou mieux encore! Donc je pensais alimenter mon scoop avec un ampli bridgé pour avoir de la marge sur le hp, histoire de rien grier!
J'ai souvent entendu dire qu'il vaut mieux rester sous 8Ohms et ne pas bridger les amplis...

12 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Dim 22 Oct 2017 - 22:27

momo5994

avatar
Nnico0lasS a écrit:Donc d'après toi, le rcf l18p400 ce comporterait bien dans un scoop?  Shocked

D'après les résultats de la simu ouaip ! Le x-max est correct même avec 800w :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

13 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Dim 5 Nov 2017 - 16:57

Nnico0lasS

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Salut à tous!! je viens donner un peu de nouvelles et poser d'autres questions!!
Donc finalement je vais charger mon scoop en PD 186 et non en RCF! Very Happy
J'ai donc finis (presque) le mogale dont voici une petite photo:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Donc maintenant se pose la question du traitement du mdf (18mm).
Je ne sortirai pas très souvent le matos en extérieur, mais je ne veux pas que le bois gonfle au premier pastis renversé dessus!! No
Donc comment traitez vous le mdf?
Verni marin? Peinture?.... je suis très peu compétant là-dessus...  Sad

14 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Dim 5 Nov 2017 - 17:03

Bebert7068

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Pd186 v1 ???

15 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Dim 5 Nov 2017 - 17:52

Nnico0lasS

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Eh non bebert ils sont plus en vente depuis un moment les v1, donc ce sera v2 pour moi! De toute façon la seule différence c'est le châssis qui est plus solide, après ils se valent dans un mogale.

16 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Dim 5 Nov 2017 - 17:53

Bebert7068

avatar
Ok ok ok
Pourtant fs, vas et qts sont bien différents (et pas qu'un peu).
Après si tu dis que ça ne change rien, alors c'est tout bon ! Wink
Pourquoi ne pas avoir pris le p400 qui semblait impecc à la simu de Momo ?
Pour rester en Precision Devices ??

17 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Dim 5 Nov 2017 - 17:59

Nnico0lasS

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Voilà ce que j'ai pu lire sur le forum de speakerplan, C'est un message de pandaG qui avait contacté precision device:

"The PD.186/2 has caused some confusion for our customers along with publication of new data for our 2014 catalogue. Firstly allow us to explain the updates to the speaker data on our website and in our new 2014 catalogue. Along with many updates to our production processes and workflows, we have recently appointed a new technical engineer and part of his remit was to re-test and document all of our speakers technical data as they stand today, data we published in the past was inherited from the previous company owners and often used differing testing processes or equipment. Our 'new' data reflects all drivers being subjected to the exact same tests and conditions using the same test equipment and standards. Unfortunately during this process we identified that some of the old speaker data was either incorrect or parameters had slightly shifted due to changes in component parts from our suppliers that we were not notified about and were beyond our control. After further investigation we have discovered that most of the changes occurred several years ago, therefore previously published data was not entirely accurate and the reality is that if you have a driver that is less than 5yrs old then the 'new' data will most likely apply. We can also confirm that we have tested all drivers in enclosures to ensure they perform correctly using the old and new data, which we are happy to report they do.

Now for the PD.186 and the new PD.186/2…. We can confirm that the only difference between the PD.186 and PD.186/2 is the speaker chassis, the /2 uses our new 18" chassis design. The new chassis design increases the product depth by approx 10mm and also removes the 'hidden' inner fixing holes found on the original 186 under the gasket. Because of the increased depth re-cone kits are not interchangeable between the PD.186 and /2, however we are committed to still producing re-cone kits for the original PD.186 to support owners of these drivers. So in answer to your question, yes you can still use the PD.186/2 in a PD.186 enclosure design, you can also mix and match the two drivers, although we recommend balancing them out across enclosures to ensure best performance. I.e. If you have a 2x18 cab and 2x 186 and 2x186/2 put one of each driver into the cabs not 186 in one and 186/2 in the other."

18 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Dim 5 Nov 2017 - 18:00

Bebert7068

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Autant pour moi alors....

19 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Dim 5 Nov 2017 - 18:12

dub


petite question tu aurai pas oublier les renfort interne

20 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Dim 5 Nov 2017 - 18:18

Nnico0lasS

avatar
Bebert7068 a écrit:Ok ok ok
Pourtant fs, vas et qts sont bien différents (et pas qu'un peu).
Après si tu dis que ça ne change rien, alors c'est tout bon !  Wink
Pourquoi ne pas avoir pris le p400 qui semblait impecc à la simu de Momo ?
Pour rester en Precision Devices ??

Parceque en comparant les courbes de réponses en fréquence, je me suis aperçu que le p400 descendait nettement moins que le pd 186 ou 1850! affraid
Et puis le plan du mogale est calculé pour du pd 1850, donc je me suis dis que j'allais rester en Precision Devices! Very Happy

Pd 186: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

RCF L18P40: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

21 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Dim 5 Nov 2017 - 18:20

Nnico0lasS

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Nnico0lasS a écrit:
J'ai donc finis (presque) le mogale dont voici une petite photo

Non je n'ai pas oublié DUB c'est tout simplement pas entierrement terminé Smile

22 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Dim 5 Nov 2017 - 18:24

Bebert7068

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Sur quoi tu te base pour dire que le p400 descend moins que le pd186 ?
Pourquoi mettre les liens des specs ?
Il existe le scoop 186 pour le pd186v1 qui accepte le pd1850v1 pour "high spl" et le scoop 1850 pour le pd1850v1.
Quel plan construis tu ??
GROS EDIT: j'ai confondu avec les horn 186 et 1850, mille excuses...

23 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Dim 5 Nov 2017 - 22:18

Nnico0lasS

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Aucuns soucis Bebert Very Happy

Bebert7068 a écrit:Sur quoi tu te base pour dire que le p400 descend moins que le pd186 ?
Je me base sur les graphiques, qui donnent une idée du rendu ---->
PD 186: 95dB à 50Hz
RCF L18P400: 90dB à 50Hz
soit une différence de 5 dB! Et il me semble que c'est pratiquement une intensités sonore multipliée par 3 (rattrapez moi si je me trompe)
Et je me base surtout sur mon oreille, j'ai un ami qui à un mogale chargé en RCF L18P400... Et après l'avoir écouté j'ai ressentit un piitii miniscule manque de rondeur dans le bas du spectre!

24 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Dim 5 Nov 2017 - 22:25

Bebert7068

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Attention aux courbes données par les constructeurs quand même hein, car les caisses utilisées ne sont pas identiques d'un constructeur à l'autre...
Si à l'écoute tu sent moins de rondeur, reste alors sur ton idée Wink

25 Re: Question HP Scoop et Haut medium le Dim 5 Nov 2017 - 22:37

Nnico0lasS

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J'y songerai alors!! Very Happy
Mais bon, rien ne vaut une bonne écoute pour se faire une vraie idée! Idea
Breeeeeef
Pour en revenir à nos moutons, c'est à dire:

Je ne sortirai pas très souvent le matos en extérieur, mais je ne veux pas que le bois gonfle au premier pastis renversé dessus!! No
Donc comment traitez vous le mdf?
Verni marin? Peinture?....

Quelqu'un aurait son expérience à faire partager? cheers

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