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FAQ - démontage des mythes

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26 Re: FAQ - démontage des mythes le Mer 29 Nov 2017 - 9:13

Dominax


Le facteur d'amortissement d'un ampli est le résultat du rapport de l'impédance de charge (j'ai toujours vu 8 ohms dans les spec's) et l'impédance de sortie dudit ampli.
Ce paramètre est à prendre en ligne de compte dans l'étude d'un système de reproduction des basses.  Il est rare que dans ce cas de figure on se retrouve avec des charges de 8 ohms, c'est plus souvent du 4 voire du 2 ohms avec les amplis modernes.  Cela veut dire que , par exemple sous 4 ohms, il faut diviser par deux le "Damping Factor" annoncé par le fabriquant (et donc encore par deux sous 2 ohms !).
Surgit alors l'importance de la section et de la longueur des câbles HP (merci Monsieur Pouillet) dont la résistance linéaire sera à rajouter à cette impédance de sortie et qui risquera certainement d'envoyer une facteur d'amortissement souvent payé bien cher aux oubliettes.

Exemple pratique : un câble Speakon de 15m de long et de 2.5mm² de section a une résistance linéaire totale de 0.204 ohms.  Un ampli dont le facteur d'amortissement annoncé est de 1000 définit une impédance de sortie (pour une charge de 8 ohms) de 0.008 ohms.  L'ensemble donne une résistance de source de 0.212 ohms.  Le facteur d'amortissement résultant de cette installation est en réalité de ... 38 !

Bonne journée.

Dominax

27 Re: FAQ - démontage des mythes le Mer 29 Nov 2017 - 13:00

ASP68


Dominax a écrit:
Exemple pratique : un câble Speakon de 15m de long et de 2.5mm² de section a une résistance linéaire totale de 0.204 ohms.  Un ampli dont le facteur d'amortissement annoncé est de 1000 définit une impédance de sortie (pour une charge de 8 ohms) de 0.008 ohms.  L'ensemble donne une résistance de source de 0.212 ohms.  Le facteur d'amortissement résultant de cette installation est en réalité de ... 38 !

Bonne journée.

Dominax

Donc au lieu de chercher un ampli avec un facteur d'amortissement ultra haut (et chère), mieux vaut mettre les câbles les plus court possible !

28 Re: FAQ - démontage des mythes le Mer 29 Nov 2017 - 13:59

Dominax


C'est un peu ça et puis avec beaucoup de cuivre.  Il y en a même qui ont tellement réduit la longueur des câbles que les amplis se sont retrouvés dans les boîtes !
Maintenant, faut-il à tout prix avoir comme seul objectif un facteur d'amortissement très élevé ?
Que voici un bel enchaînement vers un autre sujet à ajouter à la rubrique "Démontage des mythes" : qu'en est-il de l'association Ampli / haut-parleur (haut-parleur dans un baffle donné) ?
Quel peut être le résultat sonore d'un bass reflex "sous-amorti" alimenté par un ampli dont le facteur d'amortissement n'est pas très élevé (200 pex.) ?
A l'inverse, un dispositif très tendu" (enceinte close ou très petit volume dans un système pavillonnaire) fonctionnera-t-il bien avec un ampli dont le FA est de 1000 ?
Quel résultat souhaitons-nous obtenir (ou espérer), et puis pour quel genre de musique ?
Le CREST 8001 n'a-t-il pas été l'ampli de choix pendant des décennies pour alimenter des sub's alors que son FA n'excède pas 300 sous 8 ohms (donc 150 sur 4 ohms, donc 75 sur 2) ?

Hummmmm !

Dominax

29 Re: FAQ - démontage des mythes le Mer 29 Nov 2017 - 16:07

djdavid26


Dominax a écrit:Maintenant, faut-il à tout prix avoir comme seul objectif un facteur d'amortissement très élevé ?

Le CREST 8001 n'a-t-il pas été l'ampli de choix pendant des décennies pour alimenter des sub's alors que son FA n'excède pas 300 sous 8 ohms (donc 150 sur 4 ohms, donc 75 sur 2) ?

Crest 8001 = Dumping 400 sous 8 Ohms (plage 10-400Hz) donc 200 sous 4 Ohms
Dynacord L2400 / EV P3000 = Dumping 300 sous 8 (à 1kHz) donc 150 sous 4 et donc surement encore moins si on le mesure sur la plage 10-400Hz

Le Dumping Factor de ces 2 amplis n'est pas très élevé et pourtant tous 2 ont plus que fait leurs preuves sur du sub. Un Dumping Factor élevé ne fait pas tout...

30 Re: FAQ - démontage des mythes le Mer 29 Nov 2017 - 19:50

Domtechnison

avatar
Dominax a écrit:
(...) Exemple pratique : un câble Speakon de 15m de long et de 2.5mm² de section a une résistance linéaire totale de 0.204 ohms.  Un ampli dont le facteur d'amortissement annoncé est de 1000 définit une impédance de sortie (pour une charge de 8 ohms) de 0.008 ohms.  L'ensemble donne une résistance de source de 0.212 ohms.  Le facteur d'amortissement résultant de cette installation est en réalité de ... 38 ! (...)
Dominax

djdavid26 a écrit:
Crest 8001 = Dumping 400 sous 8 Ohms (plage 10-400Hz) donc 200 sous 4 Ohms
Dynacord L2400 / EV P3000 = Dumping 300 sous 8 (à 1kHz) donc 150 sous 4 et donc surement encore moins si on le mesure sur la plage 10-400Hz

Le Dumping Factor de ces 2 amplis n'est pas très élevé et pourtant tous 2 ont plus que fait leurs preuves sur du sub. Un Dumping Factor élevé ne fait pas tout...
En effet, on peut se poser la question. Par exemple, lors de petits concerts, on a bien souvent un stack de chaque coté de la scène et un seul rack d'ampli placé derrière un des 2 stacks. Le stack qui est coté rack d'ampli a des câbles HP courts, et le stack de l'autre coté de la scène a des câbles HP plus longs.
Qui a déjà remarqué (objectivement) une différence de rendu entre les 2 stacks ???

http://http//www.domtechnison.fr

31 Re: FAQ - démontage des mythes le Mer 29 Nov 2017 - 20:52

le mage noir

avatar
En effet, on peut se poser la question. Par exemple, lors de petits concerts, on a bien souvent un stack de chaque coté de la scène et un seul rack d'ampli placé derrière un des 2 stacks. Le stack qui est coté rack d'ampli a des câbles HP courts, et le stack de l'autre coté de la scène a des câbles HP plus longs.
Qui a déjà remarqué (objectivement) une différence de rendu entre les 2 stacks ???
perso que cela soit proche ou pas du stack je met la même dimension de cable.

32 Re: FAQ - démontage des mythes le Mer 6 Déc 2017 - 22:20

Chris Kazvon

avatar
Plop,

C'est censé être plutôt une FAQ sur les mythes, j'ai l'impression qu'on part dans un catalogue technique (enfin je me trompe peut-être ?)

je dirais:

> les cartes sons pas chères sonnent dégueu

> le t.racks est mauvais

> le DCX est mauvais

> un TL sonne "tonneau"

> une enceinte DIY sera jamais aussi bonne qu'une enceinte de grande marque à 3000€ le bout (alors que c'est du BR tout simple)

> le rodage des HP mais ça a été dit

> j'aurais bien mis la mesure d'impédance à fort niveau mais c'est ptète trop long à développer

> Pour protéger les enceintes il suffit de mettre un ampli moins puissant

> les bose 502 c'est de la balle (bon OK là je trolle What a Face , quoique...)


j'en oublie plein je pense...


_________________
Chris Kazvon

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