http://hornplans.free.fr

Le site des plans d'enceintes Horn à pavillon.


Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

le coup de gueule sur les "on-dit-que"

Aller à la page : Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas  Message [Page 2 sur 2]

26 Re: le coup de gueule sur les "on-dit-que" le Mer 22 Fév 2017 - 8:11

djchristian28


sur l'exemple de marc pour le K10
les puissances chutent rapidement sous 2 ohms ... oui mais la puissance crête est quasiment 25% supérieure à celle annoncée sous 2 ohms par la fiche du k10.
en usage normal si monsieur tout le monde ne bourrine pas en zone rouge >>> RAS

27 Re: le coup de gueule sur les "on-dit-que" le Mer 22 Fév 2017 - 17:38

Marc34

avatar
les puissances chutent rapidement sous 2 ohms ... oui mais la puissance crête est quasiment 25% supérieure à celle annoncée sous 2 ohms par la fiche du k10.
Ce n'est pas la puissance crête qui est mesurée mais la puissance RMS. Pour avoir la puissance crête sur sinus, il faut multiplier par 2 puisque le sinus a un facteur de crête de 3dB.

Pour résumer: l'ampli a été mesuré à la limite de l'écrêtage sur charge résistive. On observe que quel que soit l'impédance mesurée, les puissances sont supérieures à celles annoncées. Alors est ce que Powersoft a préféré fixé arbitrairement une puissance 2 ohms inférieure à celle réelle, estimant qu'annoncer plus 6000 watts n'était pas raisonnable pour le bon fonctionnement de l'ampli, ou est ce que Powersoft a d'autres normes de mesure? C’est à eux qu'il faut poser la question.

Mais les faits sont là: l'ampli est bien capable de délivrer environ 7600 watts RMS / 2 ohms pendant un court instant.

D'autre part, un ampli a toujours un gain constant quel que soit l'impédance de charge. Donc dans la théorie, un ampli capable de délivrer 2000 watts/8 ohms, devrait être capable de délivrer 4000/4ohms, et 8000/2ohms. Dans la pratique, plus l'impédance diminue, plus la puissance délivrée chute, principalement à cause de l'alimentation qui est plus sollicitée.

Sur beaucoup d'amplis, la led de crête est la plupart du temps calibrée sur l'entrée à un niveau fixe (le niveau de déclenchement de la led de clip n'est pas ajustée en fonction d'une impédance, seulement en fonction d'un gain fixe avant écrêtage). Donc à moins que l'ampli n'ait un dispositif spécial pour ajuster le déclenchement de la led de clip en fonction de l'impédance ou la charge imposée à l'alim, c’est bien la puissance maxi qui sera atteinte au clip et pas la puissance annoncée.


_________________
"Il y a deux types de sonorisateur: ceux qui savent utiliser le bouton "preset" du processeur, et ceux qui savent à quoi servent les autres boutons."
Calculatrices Audio Android
Bons plans Thomann

28 Re: le coup de gueule sur les "on-dit-que" le Mer 22 Fév 2017 - 18:21

ludo_as

avatar
Marc34 a écrit:
D'autre part, un ampli a toujours un gain constant quel que soit l'impédance de charge. Donc dans la théorie, un ampli capable de délivrer 2000 watts/8 ohms, devrait être capable de délivrer 4000/4ohms, et 8000/2ohms.

Encore faut-il que l'impédance soit une pure résistance.


Marc34 a écrit:
Dans la pratique, plus l'impédance diminue, plus la puissance délivrée chute, principalement à cause de l'alimentation qui est plus sollicitée.

Si tu restes dans les limites prescrites par le constructeur, la puissance aura tendance à augmenter lorsque l'impédance diminue.
La puissance délivrée sous 16 ohms sera toujours inférieur à celle sous 4 ohms.


A terme ces problèmes d'impédance disparaîtront. Elles n'auront plus de conséquence sur la puissance.

29 Re: le coup de gueule sur les "on-dit-que" le Mer 22 Fév 2017 - 18:59

Marc34

avatar

Encore faut-il que l'impédance soit une pure résistance.
J'ai bien spécifié "dans la théorie" donc sous entendu dans un cadre théorique idéal. La réalité, bien sur, est que la charge d'un HP est tout sauf une résistance pure, d’où d'autres contraintes. Mais les mesures sont elles bien issues d'une mesure sur résistance pure.



Si tu restes dans les limites prescrites par le constructeur, la puissance aura tendance à augmenter lorsque l'impédance diminue.
Je me suis peut être mal exprimé, j'aurai du ajouter: "en comparaison de la puissance attendue théorique", la puissance diminue.

Prenons le cas du VZ5000 en reportant les chiffres du constructeurs, dans le cas du test le plus courant et le plus simple: mesure sinus 1Khz pour 0.1% de distorsion. Crown dit:

8 ohms: 1300 watts
4 ohms : 2000 watts
2 ohms : 2500 watts

La puissance attendue théorique devrait donc être:
4 ohms = 1300 x 2 = 2600 watts soit rapport dB 2600/2000 = -1.14dB
2 ohms = 1300 x 4 = 5200 watts, soit rapport dB 5200/2500 = -3.18dB

On a donc bien une diminution de la puissance attendue, ce qu'on peut traduire par une compression de la dynamique de -1.14 dB en 4 ohms et -3.18dB en 2 ohms, d'où l'impression qu'un ampli peut sonner mou en 2 ohms à cause de cette compression de dynamique qui commence à être audible.


A terme ces problèmes d'impédance disparaîtront. Elles n'auront plus de conséquence sur la puissance.
Cela suppose des alims plus puissantes que celles utilisées actuellement, et donc des prix plus élevés.


_________________
"Il y a deux types de sonorisateur: ceux qui savent utiliser le bouton "preset" du processeur, et ceux qui savent à quoi servent les autres boutons."
Calculatrices Audio Android
Bons plans Thomann

30 Re: le coup de gueule sur les "on-dit-que" le Mer 22 Fév 2017 - 20:35

ludo_as

avatar
Marc34 a écrit:

A terme ces problèmes d'impédance disparaîtront. Elles n'auront plus de conséquence sur la puissance.
Cela suppose des alims plus puissantes que celles utilisées actuellement, et donc des prix plus élevés.

Par forcément plus puissante, mais conçue différemment, aidée d'un microprocesseur par exemple.
La concurrence étant de plus en plus féroce, les prix resteront raisonnables. La marge sur le produit sera axée sur son optimisation (coût de la matière première, main d'oeuvre, ...).

Contenu sponsorisé


Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut  Message [Page 2 sur 2]

Aller à la page : Précédent  1, 2

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum