Enceinte 3 voies haut rendement

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Perso j'ai monté ça sur une renov "alarache" d'enceintes 2 voies pour un pote qui voulait que ça fasse un peu de son pour son grand garage, et au final, j'ai pris une belle claque. Ça sonne super fin (diaphragme titane), ça m'a bluffé !
J'affectionne beaucoup le son des tweet bullet, et là j'avoue qu'on s'en approche !
Le mini pav court y est sûrement pour quelque chose

Bonjour,

Merci Bebert7068. Ça a l'air d'être un produit intéressant en rapport qualité prix. Si je montais une enceinte 2 voies économique, je regarderais ça attentivement. Mais je voulais rester sur un diaphragme 1,5" et garder le ME10 pour ses petites dimensions (La DE160 sonne vraiment bien avec donc je pars du principe que c'est pas lui le problème).

Chez CELESTION, je vois une compression qui a les caractéristiques que je recherche (CDX1-1425): diaphragme 1,5" en aluminium mais avec une suspension en élastomère. Un peu chère je trouve. À ce prix, autant peut-être le CP21 (même tweeter que le CP22 avec une meilleure dispersion horizontale et une sensibilité un peu inférieure   )

Je ne te suis pas...
Tu demandes mais au final tu verouilles par un choix (non justifié à mon sens) de diaph restreint à 1,5''.
Mais je ne doutes absolument pas que tu vas trouver ton bonheur
Edit:
J'ai également la cdx1-1747 avec un H100 sur un top 2 voies, ça sonne d'enfer !

Je ne te suis pas...

Je comprends. C'est pas évident d'expliquer et justifier des choix très subjectifs...

Je constate que la taille du diaphragme a une incidence sur l'équilibre (ou le timbre, je sais pas trop comment le dire) de l'enceinte. Par exemple, j'adore le son de la DE160, même utilisé comme un presque tweeter mais je sens que dans cette configuration, elle "mange" un peu les autres HP et pas à cause de sa sensibilité mais plutôt sa "présence". Dans les 3 voies avec des sub en 18" (j'ai testé), c'est impressionnant mais je veux quelque chose de plus fin.
Je suppose que c'est le rapport que Marc34 expliquait précédemment entre la taille du diaphragme et la finesse. J'ai lu que certaines compressions avec des des diaphragmes de 3 ou 4" filent très haut mais elles n'auront pas le même "timbre" que celles qui ont un diaphragme de 1".

Avec le CP22, l'équilibre général est "parfait" mais sa directivité me gêne un peu. Je constate qu'il a une sensibilité de 107 dB, un diaphragme en aluminium de 1,5". Je me trompe peut-être mais je me suis dit que je retrouverais cet équilibre avec une compression ayant sensiblement les mêmes caractéristiques tout en ayant une meilleure dispersion ?

Oui la taille du diaph agit sur beaucoup de choses.
Perso par exemple, j'aime bien la de250 qui sonne neutre, alors que la cdx1-1747 est un poil plus brillante. Pourtant on est sur du diaph 1,75''.
Par définition une comp à grosse embouchure ne peut pas monter aussi bien qu'une à petite embouchure. Une 2'' se casse la gueule au dessus de 13/14khz.
Je te parlais donc de la comp à visser et de pav court car j'y ai goûté, sinon je ne l'aurais pas suggéré hé hé

Bebert7068 a écrit:j'aime bien la de250 qui sonne neutre, alors que la cdx1-1747 est un poil plus brillante

Tout à fait d'accord pour la DE250. Je comprends pourquoi elle est autant utilisée en Hifi. Je ne trouve rien à lui reprocher mais je crois que je lui préfère la DE160. Faut croire que je préfère les diaphragmes en mylar. Je regrette même un peu de n'avoir pas pris la DE25... Donc à te lire, la CDX1-1747 même qualité que la DE250 mais plus de brillance. Merci pour l'info...

Je te parlais donc de la comp à visser et de pav court car j'y ai goûté, sinon je ne l'aurais pas suggéré hé hé

Ta suggestion est intéressante mais je souhaite vraiment garder le petit ME10.

salut je me suis pris des de250 d occasion donc pas sur de la provenance des membranes. et je n aime pas trop le son. mes 755ti sonne plus fin pour moi. et un un petit cp21 en tweeter pour une ecoute hiffi. car elle se casse la gueule a 12k mais en sono c est grave.

C'est le diaphragme titane et le corps des gros diaph qui fait ça hé hé

les de250 je vais les revendre a l occasion. ou essayer avec un autre pavillon.

Il faut lui donner un pti highshelf au dessus de 13khz en pente douce

Salut,

Après de bonnes séances d'écoute, je suis assez satisfait dans l'ensemble. Les enceintes 2 voies ont des avantages indéniables mais je trouve que des 3 voies sont idéales pour l'écoute de proximité.

Par contre, je ressens un véritable manque dans les basses fréquences. On a beau avoir des 15" dans les les front, ça ne dispense pas forcément d'utiliser des sub. Question de goût...

Je laisse tomber l'histoire des sub en 10 ou 12" et je reviens au 18". J'ai très envie d'en mettre 2 mais je devrais pour cela réduire la taille des enceintes principales. Ou alors garder celles-là, et mettre un seul sub...

J'ai bien envie de repartir sur des 2 voies en 12" et 2 sub avec une coupure la plus basse possible entre sat et sub. On perd en profondeur de grave avec les 12" mais j'ai lu que des sub avec une coupure haute du 1er ordre renforcent le bas médium. C'est un peu comme une grosse 3 voies non?

Bonjour,

J'ai changé un des composants de l'enceinte: remplacement du médium EMINENCE par le TF0818MR de CELESTION. L'ensemble est bien plus équilibré surtout entre le médium et le moteur. Le médium de l'ALPHA 8MR est plus fin et semble mieux avec un super tweeter.

Ça fait un moment maintenant que j'écoute ces enceintes et je constate effectivement que des 3 voies sont très précises (je les préfère en HC alors que c'est seulement un 2.0). Mais quand il m'arrive d'écouter mes enceintes sono 2 voies (10MI100, DE250/H100), j'entends ce qui me manque. En fait, ce n'est pas tant une question de qualité que de préférence et peut-être que je préfère les 2 voies.

Je suis sûr de préférer un 38 cm en bas médium donc pour une 2 voies, il faudrait minimum un diaphragme de 3" pour  la compression même si certains semblent obtenir des résultats satisfaisants avec un moteur à embouchure 1" (je devrais peut-être essayer ça d'ailleurs )
Ou alors, avec un moteur 1", un médium à cône 10" et le grave en 15". Et j'ai pas encore mis les 18" pour les sub. Pas bon pour le WAF tout ça

Déjà, avec quoi et comment fais tu ton calage? ( Mesure, eq et délais)

Salut mr one,

Pour tout te dire, je ne fais rien de tout ça . J'égalisais juste avec un égaliseur analogique. Je viens de recevoir un DCX 2496 pour remplacer un qui avait cramé mais je n'ai jamais utilisé ces fonctions. J'ai aussi un DEQ 2496.

tout les soucis que tu décrit peuvent être résolus simplement en faisant une mesure et corrigeant et jouant sur les eq's en visualisant la réponse en temps réel. un manque de grave, de kick, un medium trop en avant, un aigu criard/étouffé se corrigent très facilement. Aussi, sans mesures, impossible d'aligner temporellement les voies aux raccords.
tu peut avoir la meilleur sono du monde, sans un paramétrage correct (suite à une mesure) le résultat sera tout au mieux médiocre. avec de la chance, peut être passable, mais certainement pas bon ou du moins loin d'être optimum.

C’est aussi valable pour les enceintes passives ? Je vais mettre des sub mais pour l’instant, mes enceintes sont des full range passives

Si les filtres des enceintes ont étés conçu de manière rigoureuse alors non, enfin bon, il y a toujours moyen de travailler la sonorité en jouant sur les eq.
Si ce n' est pas le cas oui ça vaut la peine.

Si tu rajoutes un sub alors tu aura une mise en phase a faire.

En théorie, les filtres étaient réalisés sur mesure pour les HP. Il n'y a que le moteur que j'avais changé puis récemment le médium.

Je tenais vraiment à essayer cette 3 voies mais je vais surement repasser à une 2 voies + 2 sub en actif. Là, le calage que tu mentionnes deviendra encore plus pertinent. Je vais faire une recherche dessus mais grosso modo, il faut quoi? Un micro, un ordi et un logiciel adapté?

Chaque transducteur a sa réponse et sa phase propre, si le filtre a été conçu pour les hp's et que tu les a remplacés alors le filtre n est plus " réellement adapté"

Pour faire une mesure il faut une carte son, un micro et un logiciel comme Room eq wizard par exemple.

Chaque transducteur a sa réponse et sa phase propre, si le filtre a été conçu pour les hp's et que tu les a remplacés alors le filtre n est plus " réellement adapté"

Oui, je comprends mieux pourquoi même si je n'aime pas trop le son du CP22 l'ensemble était aussi harmonieux. Je vais sûrement me résoudre à remettre les HP prévus pour ce kit et le laisser de côté pour une autre utilisation, sonorisation de courte portée par exemple.

Hier soir, j'ai essayé la configuration 2 voies en filtrage actif. J'ai essayé d'appliquer le filtre de Francis audio pour le 15MI100 et DE250/H100 juste pour avoir une idée et en plus moi j'ai un KAPPA 15LF en grave. Essai non concluant sans surprise jusqu'à ce que je mette la fréquence de ce qu'il appelle la fréquence cible je crois (édit:transfert cible plus précisément) , une du 3ème ordre à 1400 Hz et l'autre du 4ème ordre à 1600 Hz. Eh bien, bizarrement, la première ça sonne pas mal du tout. Je pense que je pourrai écouter comme ça le temps de me procurer les 15MI100.

Pour faire une mesure il faut une carte son, un micro et un logiciel comme Room eq wizard par exemple.

Donc il me manquerait que le micro et le logiciel. J'espère que ça n'est pas trop compliqué...

Evidement, tu n'y arrivera pas en claquant des doigts. Faire une mesure n'est pas compliqué et si tu rencontre des difficultés tu peux nous en faire part. Il existe un tuto que chris a posté sur le forum pour le paramétrage se room eq wizard.
Pour interpréter une mesure il faut de la pratique, des essais etc... mais idem, tu poste tes mesures ici et on te guidera.

Evidement, tu n'y arrivera pas en claquant des doigts.

C'est clair !

Merci mr one, c'est sympa. Je ferai ça tranquillement

Salut!

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Des nouvelles de cette enceinte qui s'est révélée être plus une expérience. J'ai remis le CP22 prévu pour ce kit et l'ensemble est tellement plus équilibré. C'était pas une bonne idée de changer les éléments d'un kit qui a un filtre optimisé, évidemment...

Il n'en demeure pas moins que je trouve toujours la partie haut médium-aigu trop fine. Je suis reparti dans un autre projet.

Merci à ceux qui se sont intéressés à ce sujet et qui ont pris le temps de me répondre.

Rodolphe

Bein... Tu veux pas simplement investir dans un dsp pour corriger ce qui te dérange ?