TL 30 upgrade

Salut à tous,

Heureux possesseur d'une paire toute fraiche de TL30 dont j'ai partagé la construction sur le sujet dédié,
je voulais savoir si il n'y aurait pas une âme (très) charitable pour simuler la réponse de deux autres HP:
le B&C 12PS76 et le BMS 12S320, et les superposer successivement à celle du LF12G301.

Un grand merci d'avance et bonne journée!

Salut Fenwick,

Par pure curiosité, que te manques-tu?

Salut Fenwick j'essaie de faire ça d'ici la fin du week-end si quelqu'un ne l'a pas fait avant.

rafytong a écrit:Salut Fenwick,

Par pure curiosité, que te manques-tu?

Salut Ratytong,

Merci pour le retour!

En fait pas mal de recherches, j'essaie de voir si un swap du RCF par le B&C pourrait me faire gagner un peu en impact sur le zone kick (Bl à 23.3 conte 19 pour le RCF). La différence de mms n'étant pas trop importante.
Les autres paramètres T&S ne m'ont pas l'air si éloignés mais étant novice à ce sujet, je préfère laisse les experts que vous êtes me le confirmer.

Voilà pourquoi je sollicite humblement vos lumières

Projacks a écrit:Salut Fenwick j'essaie de faire ça d'ici la fin du week-end si quelqu'un ne l'a pas fait avant.

Merci beaucoup pour ton aide, c'est vraiment gentil de ta part.

Bon dimanche à toi,
Bon dimanche à tous.

Tu as essayé d'appliquer un EQ?

Oui bien sur: un boost à bande limitée dans la zone 80-100Hz.

Certes on a plus de niveau mais ne correspond pas vraiment au ressenti physique désiré. Je ne sais pas si je m'exprime correctement.

Ma question revient presque à : à charge égale et paramètres T&S proches est-ce que le HP à plus gros Bl donne un résultat plus physique qu'un autre?

Je ne suis pas décu des RCF hein, je me demande juste si je peux avoir mieux comme le suggère le titre su sujet...

Gourmandise quand tu nous tient

Je ne saurais pas répondre à ta question.

Néanmoins, pour moi le ressenti du kick est plus bas, sur les 60Hz.

Si tu veux un peu plus d'impact, un Eq sur les 60Hz de +4dB avec un Q de 3 est une bonne base pour commencer.

rafytong a écrit:Je ne saurais pas répondre à ta question.

Néanmoins, pour moi le ressenti du kick est plus bas, sur les 60Hz.

Si tu veux un peu plus d'impact, un Eq sur les 60Hz de +4dB avec un Q de 3 est une bonne base pour commencer.

Merci pour le preset Ratytong.

60Hz me parait vraiment très bas, quand je parle de ressenti de kick je pense plus à l'attaque qu'au release.
La vérité se situe probablement entre ton preset et le mien. Je testerai tout ca.

En attendant, suis toujours totalement preneur pour les simu des 12PS76 et 12S320.
Un grand merci d'avance.

Salut, les voici j'ai pas pu le faire ce week-end j'ai été bien sous l'eau niveau taff.

Simulations des HP TL 30

Je met tout sur un drive car c'est plus simple pour tout retrouver (ya quand même 8 HP en plus du LF12G301 à l'heure actuelle) et pcq je suis pas doué avec les photos sur le forum

Je n'ai pas superposer les courbes non plus car je n'ai aucune idée de comment faire ça dans Hornresp, si quelqu'un sait je suis preneur.

Projacks a écrit:Salut, les voici j'ai pas pu le faire ce week-end j'ai été bien sous l'eau niveau taff.

Simulations des HP TL 30

Je met tout sur un drive car c'est plus simple pour tout retrouver (ya quand même 8 HP en plus du LF12G301 à l'heure actuelle) et pcq je suis pas doué avec les photos sur le forum

Je n'ai pas superposer les courbes non plus car je n'ai aucune idée de comment faire ça dans Hornresp, si quelqu'un sait je suis preneur.

Encore merci Projacks!

Ca me permet d'y voir plus clair sur les capacités de ces deux HPs dans un TL30.
Si ca peut également servir à quelqu'un d'autre alors tant mieux!

Bonne fin de journée à toi.

Salut Fenwick,

Quand tu as l'occase, essaie quand même de corriger autour des 60-65Hz, tu risques d'être surpris et ça ne mange pas de pain.

Ya pas de quoi Fenwick

Tu as fait des mesure un petit peu pour voir ce que ça donnait ?

Parce que pour avoir le LF12G301 dans un mth30 ça ne manque ni de kick ni d'attaque à mon goût.

Check que le raccord avec les top se fait bien dans un premier temps et dans un second temps, tu peux essayer de couper un petit peu plus l'infra, avec le room gain ton impression de manque de kick peut être dû à un infra un chouilla trop encombrant, trop présent par rapport à tes habitudes d'écoute.

rafytong a écrit:Salut Fenwick,

Quand tu as l'occase, essaie quand même de corriger autour des 60-65Hz, tu risques d'être surpris et ça ne mange pas de pain.

Ah ben d'ici ce week-end et je te redirai ca! Peut-être en MP pour ne pas polluer le sujet, sauf si ca peut intéresser
certains.

Projacks a écrit:Ya pas de quoi Fenwick

Tu as fait des mesure un petit peu pour voir ce que ça donnait ?

Parce que pour avoir le LF12G301 dans un mth30 ça ne manque ni de kick ni d'attaque à mon goût.

Check que le raccord avec les top se fait bien dans un premier temps et dans un second temps, tu peux essayer de couper un petit peu plus l'infra, avec le room gain ton impression de manque de kick peut être dû à un infra un chouilla trop encombrant, trop présent par rapport à tes habitudes d'écoute.

Tu as tapé directement dans le mille : le room gain accentue l'effet et l'infra semble prendre le dessus.
En fait c'est la maladie chronique des petites pièces basses de plafond : la sensation d'impact est gommé par le reste
du spectre excité par les modes de résonnance propre à la pièce.
Un raisonnement bêta de ma part est que sans changer de charge, si je trouve un HP qui procure plus d'impact alors je
pourrais m'en contenter.

Pas de problème de raccord avec mes tops (MS-201): TL30 coupés à 95Hz@-36B/octave
J'ai déjà appliqué un LPF@39Hz mais probablement pas assez pentu.
Pour sûr j'ai du boulot en EQ mais ton expérience du MTH30 rejoins une réflexion sur laquelle je médite depuis quelques semaines.
Est ce que la charge adoptée est la meilleure dans mes conditions?
Autrement dit est-ce que finalement un MTH-30 ou mieux un MHB-30 ne résoudrait pas une partie du problème notamment au vu de la coupure basse naturelle ?
Quid du TL30 vs MTH30 (par ex) en terme de sensation de kick?

Alors problème de charge je ne pense pas personne ne s'est plein d'un manque d'impact avec un TL, ensuite pour le MTH tu vas perdre beaucoup en grave quand même par rapport au TL 30.
D'autres confirmeront peut être mais pour le coup -36db/oct ça me parait vachement raide pour un raccord, c'est plutôt le genre de filtre qu'on met vraiment en fin de bande pour de la protection.

Essaye tout de même de jouer sur la polarité sub/tête pour voir si tout est bien en phase.

Alors problème de charge je ne pense pas personne ne s'est plein d'un manque d'impact avec un TL, ensuite pour le MTH tu vas perdre beaucoup en grave quand même par rapport au TL 30.

Ca répond parfaitement à mon interrogation et tant mieux car j'aime vraiment beaucoup mes TL30!
Encore une fois: le résultat n'est pas catastrophique, loin de là.  
Je suis dans une démarche d'optimisation car il est juste évident que je peux obtenir un grave encore meilleur (avec de l'EQ obligatoirement )
en respectant mes contraintes de pièce.

D'autres confirmeront peut être mais pour le coup -36db/oct ça me parait vachement raide pour un raccord, c'est plutôt le genre de filtre qu'on met vraiment en fin de bande pour de la protection.

@-24dB j'ai une petite excitation en fin de bande justement, encore une fois lié à la pièce. @-36dB tout rentre dans l'ordre
sans déséquilibrer le haut grave.

Essaye tout de même de jouer sur la polarité sub/tête pour voir si tout est bien en phase.

A l'écoute les MS-201 ne sortent quasi rien en dessous de 100Hz, je ne pense pas qu'il y ait chevauchement de bande.
Et j'ai déjà joué avec la polarité sur les TL30: pas de doute c'est bien à 0° qu'on est en phase.

Merci pour toutes tes pistes, ca me rassure et me permet de mieux cerner la direction à prendre.

Je vais donc commencer par pousser l'EQ comme toi et Rafytong me le préconisent.

Bonne journée messieurs

tout d'abord merci a tous ceux qui alimente ce topic avec une mine d'informations  

Une chose que j'aimerais bien comprendre du coup au sujet du limiteur, j'ai un t-rack 2/4 donc si je veux pas tout cramer, surtout au niveau du talonnage vu que ce caisson est gourmant en X-MAX, il faudrait que je mette 100 watts en RMS pour laissé passer les crêtes a 200W pour le Beyma? tout en respectant le passe haut bien sur.

Projacks a écrit:Alors j'ai ressortis Hornresp :

Pour ce qui est des xmax, cela va dépendre du filtrage bien entendu, j'ai pas été vérifier ce que Marc recommande, perso j'ai programmer Hornresp avec un LR 24db/octv à 25hz.
Avec ce filtrage là : Le RCF atteint 7mm à 160W et le Beyma 9mm à 200W.  

Je vous remercie beaucoup pour éclaircir ma lanterne à ce sujet.