Sub Infra Focal Polyglass 27V1

Salut les gars,

En parallèle de notre projet de colonne HIFI, j'ai récupéré grâce au Bebert deux HP Focal Polyglass 27V1.

Je suis assez impressionné de la qualité de fabrication de ces derniers et de la rigidité de la membrane, ca promet de tenir la puissance cette histoire...

L'idée est de se faire un petit sub avec ces deux HP + 2 tops en coax 8" à définir.

Je souhaite qu'il descende au max, je ne cherche absolument pas le maximum, ni de rendement, ni de SPL.

Petite photo des HP et d'une première courbe.




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Biiiiiiiiiim !
Content que tu sois content Rafy !

Tu as mis le Ql à 7 sur WinIsd ? C'est pour faire quoi ?

Il y a des plans proposé sur Pétoindominique, il me semble que c'est sur son site que j'avais trouvé un plan pour le miens.
Pour les top, j'avais opté pour les 690 CVX, le tout amplifié par un crown xli 1500

Salut ilo,

Tu as mis le Ql à 7 sur WinIsd ? C'est pour faire quoi ?

Je t'avoue ne pas comprendre..

Spirale ca donne quoi les cvx pour une utilisation mix ?

Sur WinIsd, tu peux régler les différents coefficients de perte en cliquant sur "advanced" juste en-dessous de la case "Tuning freq."
QL = coef de perte suite à fuite (entre 5 et 20, plus c'est élevé, moins il y a de fuite), je laisse donc à 7.
QP = perte par frottement dans l'évent (entre 70 et 140) si les évents sont correctement dimensionné, je laisse à 100.
QA = perte lié à l'amortissant intérieur (5 enceinte pleine, 120 enceinte vide, en pratique lorsque toutes les faces sont tapissées autour de 60, si seulement 50% autour de 80, et mini 100)

Cela permet d'avoir une fin de bande plus proche de la réalité. C'est pour cela que pour une Fb cible, je l'augmente souvent de 5 à 10% pour avoir plus de peps jusqu'au bout quitte à avoir une F3 un peu plus haute.

Autant pour de la hifi, je trouve que les HP coax de voiture peuvent être pour certains modèles une très bonne solution, autant pour faire du mix, je pense que ce n'est pas adapté.

Une enceinte deux voies sur LBC serait à mon sens plus appropriée.

rafytong a écrit:Salut ilo,

Tu as mis le Ql à 7 sur WinIsd ? C'est pour faire quoi ?

Je t'avoue ne pas comprendre..

Spirale ca donne quoi les cvx pour une utilisation mix ?

En utilisation mix/live electribe ça passe, ça manque un peu de VRAIX kick,  il faut rajouter une troisième voies aux CVX qui kick un peu.............genre un caisson central avec 2 wooffer de 13 ou 17cms.

Sinon, très content du résultat en écoute ou en jeux de simulation auto, le son est précis et les basses ne s'essoufflent jamais, le petit 27cm Focal n'a rien à envier à un 30 voir 38cms

Je me suis amusé à regarder ce 27 V1 dans une optique descendre à la cave.

Pour avoir du 20Hz à -3dB, c'est possible dans 61 litres Fb à 22Hz, SPL max pour un HP seulement 100dB à 1m ....bof bof

Un bon compromis pour avoir 32Hz à -3dB : 43 litres et Fb à 35Hz pour un SPL de 108dB

Avec une coupure haute à 80Hz en LR .

J'ai pas regarder les évents.

Pour aller avec un tel caisson, j'ai trouvé "dans ton coin" (à Marseille, c'est pas à côté, mais c'est mieux que Paris) une magnifique paire de Dali Zensor 3 à 180€.
C'est l'une de mes enceintes préférées. Très différentes de ce que tu auras comme écoute avec les Focal.
Un son très chaleureux, assez rock, bien charpenté sur les voix. C'est pour moi le meilleur rapport q/p même en neuf.

Sinon pour descendre bien bas en hifi il y a le mtq 1260 de Marc.
Un peu gros peu-être avec ses 137L ext

Bonne idée le MQT1260, mais quid de ce Focal dedans?

J'ai regardé de plus près, j'ai trois propositions, deux en BR et une en BP6 :

1- BR de 45 L / Fb : 35Hz / LPF : LR24@80Hz / HPF : Butt24@30Hz
P.max : 150w / SPL : 108dB / F-3 : 34Hz / évent rond diam 10cm et P = 35cm

Autant te dire que c'est plutôt cette dernière qui convient le mieux au HP. On aura un grave plus tenu, plus articulé que dans une charge plus grande avec tout de même une descente rare en hifi ! Ce n'est pas loin des recommandations du constructeurs non plus...
Des trois (quatre avec la tienne), c'est celle-ci que je ferais.

2- BR de 60 L / Fb : 30Hz / LPF : LR24@80Hz / HPF : Butt24@25Hz
P.max : 90w / SPL : 104,6dB / F-3 : 28Hz / évent rond diam 10cm et P = 36cm

Cette charge donne qqc de très proche de ta simulation dans 90 litres / Fb@28Hz :
Avec HPF : Butt24@25Hz, on a P.Max : 80w / SPL : 104,3dB / F-3 : 26Hz / évent rond diam 10cm et P = 26cm.
Là encore un Vb "plus raisonnable" pour un résultat proche de ta simu. Avantage, le bas est plus "propre" sans surtension en fin de bande.

3- BP6 : LPF : Butt12@80Hz / HPF : Butt24@27Hz
P.max : 100w / SPL : 107dB / F-3 : 30Hz
charge arrière : 60 L / Fb : 30Hz / évent rond diam 10cm et P = 36cm
charge avant : 15 L / Fb : 60Hz / évent rond diam 10cm et P = 36cm
à noter que la phase n'est pas plus dégueux que les deux autres BR avec leurs filtrages.

J'ai regarder plusieurs possibilités y compris en BP4, on peut faire plus de niveau, mais ça descend dans ce cas moins bas, on peut aussi descendre plus bas, mais dans ce cas la coupure à 80Hz serait plus délicate. L’intérêt de cette charge réside dans sa sonorité particulière qui donnera une impression de basse plus profonde qu'un BR classique, même si la courbe SPL ne le laisse pas présager, mais il y a une surtension en fin de bande de +0,5dB autour de 40Hz, c'est moins "hifi" que les solutions en BR, mais l'impression de descente sera assez marquée, si tu veux faire un grand volume, c'est plutôt cela qu'il faut faire, que de chercher la F-3 la plus basse.
En revanche, à faible niveau, je trouve que l'on perçoit moins bien les basses que sur une charge à plus grande surface émissive, il y a comme un effet de seuil, mais c'est une remarque subjective.

J'en remets une couche pour les Dali Zensor 3, avec un bon caisson et débarrassées des fréquences les plus basses ça serait vraiment bon.

Merci les gars pour vos conseils.

Effectivement, j'ai trouvé pour le moment le meilleur compromis dans 90 litres pour deux HP mais avec un accord plus bas. Le but, vous l'aurez compris, est de descendre en cave...

J'aurais bien aimé faire un sub qui change un peu d'un simple BR double HP.

Je vais essayer de simuler en push pull de type KS AUDIO CPD:

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Le Push-pull BR est une charge idéale, elle réduit sensiblement la distorsion en équilibrant les deux HP.
Je ne sais pas du tout simuler ce type de charge. j'y pensais, mais faudrait plutôt demander un plan "perso"...Marc a déjà travaillé sur ce type de charge avec le MPP-246 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y un chouette DIY 18Sound en double 38cm que j'avais écouté (mais avec d'anciens modèles de HP) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]