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INFRA avec 2x18"

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yoplai
brikabrak
Ggo18
Petermaler
Marc34
2x15
aïka addikt
FHAudio
12 participants

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1INFRA avec 2x18"  Empty INFRA avec 2x18" Ven 16 Juil 2021 - 21:46

FHAudio



Voila,

je suis entrain de renover mon salon et je vais m´installer un nouveau Home Cinema en Dolby Atmos et tout le tralala.

J´aimerai faire un gros Infra a base de 2 x 18".
J´ai choisi un modele de Faitalpro, le 18XL1800 qui a une assez lourde membrane et un x-max de 20mm.

Je ne sais pas trop vers quel style de caisson partir, BR, TL , BP ou un truc qui sort de l´ordinaire sans que ca ne devienne un bahut intransportable.

J´attend donc des propositions et des idees de vous pour m´aider a faire ce projet.

Ca ne servira que pour du Cinema, vraiment un Infra pour les effets.
Un bon 20 Hz devrait pouvoir etre bien Laughing

merci

2INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Ven 16 Juil 2021 - 22:38

aïka addikt



A voir les dimensions du lieu ou ca va être installé, mais a mon avis, il faut prévoir une courbe ascendante pour contrer le room gain et rester linéaire à l'écoute.

https://www.youtube.com/channel/UCPRAugCR4_l-bOQJgo3vKTg

3INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Ven 16 Juil 2021 - 23:56

2x15

2x15

2x18 pour un home cinéma, are you sérious ?? Shocked

Enfin, pourquoi pas, si ta pas de voisins ^^

Le problème du transportable ou pas, tu t'en fou vue qu'il va rester posé dans le salon, construis dans le salon même lol!

J'ai vue l'idée d'un caisson de basse qui faisait meuble TV sur le forum, tu pourrais te pencher sur l'idée si tu veux, double option et gain de place!

4INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Sam 17 Juil 2021 - 0:09

Marc34

Marc34

2x18 pour un home cinéma, are you sérious ??
"Et là, tu l'entends la basse?"

Spoiler:


_________________
"Il y a deux types de sonorisateur: ceux qui savent utiliser le bouton "preset" du processeur, et ceux qui savent à quoi servent les autres boutons."
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matrixlff, CedricRS59, Nico38, Bebert7068, Joune et tanguy2202 aiment ce message

5INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Sam 17 Juil 2021 - 0:11

2x15

2x15

Bon OK! ^^ mais manque un peu d'écran quand même Razz

Sinon un canapé caisson ?

6INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Sam 17 Juil 2021 - 16:45

FHAudio



Je parle esthetiquement de grandeur abordable.
Le poids je m´en fou, faut pas que ca ressemble a un bahut.
Le but n´es pas d´avoir du SPL de fou mais une courbe bien plate qui descend vraiment en cave sans devoir exploiter les HP a fond.
Il es sure que je ne vais pas mettre un ampli de 4kw dans mon salon.
J´ai deja penser a faire du CB et intercaler un processeur pour aplatir la courbe vers le bas.
Le Faital es interessant due a son Xmax de fou.

J ávais d´abord penser a faire avec 4 x LAB 12 de Eminence, mais au niveau prix on arrive a la meme chose.

7INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Sam 17 Juil 2021 - 18:17

Petermaler



Pour du home cinema j'aurais tendance à partir sur des Lab12 qui descendent très facilement, plutôt que sur des 18 voire des 21 dimensionnés pour envoyer du SPL au delà de 128 db SPL par unité en BR au détriment de la descente. Tu peux te permettre un gros xmax mais le temps que tes membranes se mettent en mouvement pour atteindre le xmax... T'as un delay qui explose.

A savoir, le Eminence Lab12 est le HP qui équipe les subwoofers Imax en cinéma. Il y en a 4 par caisse. Sur les deux salles que j'ai pu visiter en off il y avait 8 subs, donc 32 Lab12 pour une salle de ciné qui accueille....beaucoup de monde !

4 dans ta pièce, ça devrait le faire ! Cool Et là t'es sûr que ça descend



Dernière édition par Petermaler le Sam 17 Juil 2021 - 19:07, édité 1 fois

rafytong aime ce message

8INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Sam 17 Juil 2021 - 18:58

FHAudio



Les LAB 12 etait ma premiere idee.
Tu partirais sur des caissons clos ou quand meme du BR ?

rafytong aime ce message

9INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Sam 17 Juil 2021 - 19:16

Petermaler



En BR, à 100%, sans l'ombre d'un doute.

De mémoire j'avais simulé des Lab15 pour un projet perso en BR et ça descendait moins joliment que les 12.

Fait à vérifier, je n'ai plus bassbox 6 pro sur mon PC. Une chose est sure, en home cinema et en sub d'écoute, une petite équipe de 12 te fait le même job que des 15 tout en étant plus rapides et donc plus "musicaux". Comme toujours, faut voir si la charge n'est pas trop volumineuse et donc qu'il influer négativement sur leur amortissement... Un 12 sous amorti (pour descendre) sera forcément moins musical qu'un 15 correctement amorti.

Je sais qu'on est plus sur les mêmes surfaces émissives soudainement, mais pour moi du 18 en home-cinema/écoute n'est justifié que si il permet en gain en descente par rapport à des membranes plus légères.

10INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Sam 17 Juil 2021 - 20:13

FHAudio



Je n´ai pas de progamme de simulation correcte.
J´ai essayer de trouver des design sur le net pour le LAB12....mais introuvable

11INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Sam 17 Juil 2021 - 23:31

Ggo18

Ggo18

Le faital 18xl1800 est un bon choix si les gros caissons ne te dérangent pas et que tu ne cherches pas à des descendre en dessous de 28 Hz. Dans le même genre tu as le bms 18s450 qui descendra pareil mais dans des caisses plus compacts.

Si tu veux titiller le 20hz, c sûr que le lab12 descendra plus facilement avec sa fs plus basse et sa suspension souple. Après pour le choix du BR ou clos, perso en HC je privilégie le clos pour la qualité du grave moins traînant que du BR, quitte à faire une eq dans la bas si besoin. Après ça dépend aussi de la forme de ta pièce, de ses dimensions et du positionnement des subs...

12INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Dim 18 Juil 2021 - 8:40

brikabrak



Le gros classique pour cette utilisation c'est le Mc Cauley 6174 mais il est cher.

13INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Dim 18 Juil 2021 - 9:02

yoplai

yoplai

regarde du coté des buttkicker ca decend a 5hz et pas besoin de gros caisson pour les infras.
en plus ca pas etre facile de trouver un ampli qui decend dessous 20hz.

14INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Dim 18 Juil 2021 - 9:33

yoplai

yoplai

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15INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Dim 18 Juil 2021 - 19:17

jitter

jitter

tu as aussi le Dayton um12-22 ou UM18-22

16INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Dim 18 Juil 2021 - 22:54

yoplai

yoplai

les dynacord décendent a 10hz.

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17INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Mer 21 Juil 2021 - 8:57

FHAudio



Le butkicker est ideal si tu sais le fixer sur une plateforme ou repose ton divan.
Je vais pas detruire mon canapé juste pour ressentir quelques vibrations, mdr.

18INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Mer 21 Juil 2021 - 12:29

avel_biz



Salut FHaudio,
Perso j'utilise le 15NLW9500 dans 185l accordé à 23Hz et ça donne :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mesure réalisée à l'intérieur de l'enceinte jusqu'à 150Hz pour s'affranchir du local, puis au-delà en champs très proche (filtrage à 300Hz)

19INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Mer 21 Juil 2021 - 18:36

FHAudio



J´ai un pote qui utilise aussi le 15LW1500, version ferrit, deux fois dans un caissons BP6.
C´est un truc de ouff, Amplifier avec un Camco DL1600.
Quand tu regarde Jurassic Parc, t´a l´impression que le T-Rex va te marcher dessus.....ta le canapé qui bouge. mdr.
Il a mis le sub derriere le canapé.

20INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Mar 10 Aoû 2021 - 8:16

rafytong



Salut FH,

Finalement tu as opté pour quelle solution ?

21INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Sam 14 Aoû 2021 - 16:45

ilo



Bonjour,

Pour descendre bas, je trouve que le TL reste la charge la plus "propre" à l'écoute.
Ce choix est d'autant plus évident avec un HP avec un Xmax important.
Je me souviens d'une remarque de Marc qui évoquait la possibilité de faire aussi bien qu'un JBL 15GTI ou un Mc Cauley 18XX en utilisant un simple RCF LF18G401 dans une charge adaptée (sans précision de sa part).

Si on reste en charge BR, il ne faut pas trop de volume même avec une Fb assez basse et corriger ensuite dans le bas, le résultat est meilleur à l'écoute avec une basse moins mollassonne.

Enfin, la charge isobarique utilisant deux hp dos à dos est plutôt pas mal à l'écoute (je n'ai écouter que des montages à base de 15'), ça reste très nerveux même dans le bas, mais c'est cher et je doute que le résultat soit supérieur à une charge TL bien réalisée avec le bon HP. Pour l'exemple, je vous invite à chercher les réalisations de feu-Willy Peters qui utilisent ce type de charge, jusqu'à du 21' en Precision Devices.

Enfin, il ne faut pas négliger l'offre en 21' qui tend à se démocratiser en terme de tarif (en comparaison de 18' avec un Xmax très important), le grain d'un 21' sous 60Hz reste vraiment différent d'un 18', or, on déplace autant d'air avec un 21' avec un Xmax de 14mm qu'un 18' avec 20mm.
Je n'ai jamais écouté le Faital, mais je reste assez stoïque avec les 18' dits spécialisés comme le Mc Cauley ou le BMS qui ne m'ont pas fait avoir de frisson particulier à l'écoute, surtout vu leur tarif...Il y a maintenant des 21' qui sonnent terriblement bien pour un tarif souvent inférieur à ces deux références. Je serais d'ailleurs curieux d'entendre un 21LW2500 qui sur le papier devrait très bien s'en sortir pour la reproduction d'un grave profond.

Enfin, dans un usage extended (jusqu'à 100Hz) le B&C 18TBW100 reste en rapport q/p celui que je choisirait sans problème. Certes, on ne descend pas à 20Hz dans une charge BR traditionnelle, mais ça sonne super.

22INFRA avec 2x18"  Empty Re: INFRA avec 2x18" Dim 15 Aoû 2021 - 16:46

rafytong



Je suis étonné pour ce genre du configuration de ne pas voir plus de BP6 Rolling Eyes Rolling Eyes

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